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Problème palonnier X52

Publié : sam. déc. 30, 2017 10:12 am
par GZEL
Bonjour à tous,

De retour dans le monde de la simu après quelques années de pause post-IL2 1946 et Lock-On, je me tourne désormais vers IL2 Cliffs of Dover et DCS.

Je dépoussière donc mon fidèle X52 mais je suis confronté à quelques soucis, que ce soit sur IL2 Cliffs of Dover et DCS.

Le premier, le moins "embettant": le curseur de souris sur la manette des gaz se déplace tout seule de la gauche vers la droite de manière aléatoire.

Le second, le plus problématique est lié à l'utilisation du palonnier situé sur le manche:
- depuis peu, en vol lorsque j'actionne la palonnier du manche vers la droite, le palonnier de l'avion (et donc la gouverne de direction) se bloque en position "à droite toute" (seule solution, actionner une des touches assignées à la gouverne de direction sur la clavier pour retour en position neutre)
- depuis peu toujours, impossible d'actionner le palonnier du manche vers la gauche (uniquement vers la droite, entrainant le problème cité ci-dessus)
- la commande de la gouverne de direction est très très très sensible sur IL2 COD (à la différence de DCS lors de mes premiers essais) : même de légers à-coups conduisent au braquage total (à droite ou à gauche) de la gouverne de direction. Il n'y a que dans DCS où je parviens, en appuyant sur les touches assignées sur la clavier, à observer un mouvement correspondant proportionnellement à la pression exercée sur la commande.
- le bouton "R-LOCK" situé à la base du manche et sensé bloquer la fonction palonnier du manche lors de son verrouillage ne fonctionne pas : même un léger mouvement est interprété comme action sur le palonnier (catastrophe en phase d'atterrissage à basse vitesse en 109..)

J'ai bien installé les drivers de mon HOTAS ainsi que le logiciel de programmation Logitech que je ne maîtrise pas.

Je ne rencontrais pas ces problèmes il y à quelques mois sur mon ancien ordinateur en testant Lock-On et le HOTAS qui répondait parfaitement.

Faut il envisager la fin de mon vieux X52 ? ou une réinstallation des softwares?

Quelqu'un saurait il m'aider à y voir plus clair ?

Merci d'avance pour votre aide.

Bonne journée et bonnes fêtes de fin d'année à tous.

Re: Problème palonnier X52

Publié : sam. déc. 30, 2017 10:54 am
par Morpheus
Vérifies que tu n'as pas de double assignation de commande d'axes, DCS par défaut mappe tous les axes sur toutes les commandes compatibles (palo sur manette des gaz par exemple) et peut être voir pour régler des courbes sur les axes (je ne connais pas IL2, sais pas si c'est possible) :emlaugh:

Re: Problème palonnier X52

Publié : sam. déc. 30, 2017 2:57 pm
par GZEL
Merci pour ton message, après vérif, pas de double assignation.

Les mouvements du palonnier sont bel et bien détectés dans les propriétés de mon périphérique et dans l'utilitaire de programmation Logitech :
- mouvements vers la gauche (progressif et à fond)
- mouvements vers la droite (progressif et à fond)

Aussi, j'ai toujours ce mouvement de palonnier détecté alors que le bouton de verrouillage est activé...

Faux contact ?

Mes branchements sont bons et les câbles ne sont pas abimés...

Re: Problème palonnier X52

Publié : sam. déc. 30, 2017 4:40 pm
par dimebug
control ce que vois Dx/Windows dans le panel Windows "controleur de jeu"

Sélectionne ton contrôleur, cliques sur propriétés et regarde le comportement des axes. Si çà déconne la, c'est un probleme hardware, potars morts ect...

Re: Problème palonnier X52

Publié : sam. déc. 30, 2017 6:54 pm
par GZEL
Je viens de tester dans les paramètres et tout semble fonctionner et répondre à chaque mouvement sur les axes (surtout sur l'axe Z correspondant au palonnier) ...

Re: Problème palonnier X52

Publié : sam. déc. 30, 2017 9:58 pm
par GZEL
Voici quelques images pour illustrer mon propos :

1. Propriétés : manche en position neutre
Image

2. Propriétés: manche vers la gauche
-> répond parfaitement quand je vais vers la gauche (progressivement + coup sec) et revient en position neutre quand je relâche (idem figure 1)
Image

3. Propriétés: manche vers la droite
-> répond parfaitement quand je vais vers la droite (progressivement + coup sec) et revient en position neutre quand je relâche (idem figure 1)
Image

4. En jeu, dans DCS: manche en position neutre
Image

5. En jeu, dans DCS: impulsion vers la gauche depuis position neutre
-> aucune réponse
-> idem figure 4

6. En jeu, dans DCS: impulsion vers la droite depuis position neutre
-> palonnier à droite toute puis blocage immédiat du palonnier vers la gauche (solution pour rétablir = appui sur une des touches du clavier assignée au palonnier)
Image

7. En jeu, dans DCS: maintient vers la droite
-> palonnier à droite toute (retour en position bloquée à gauche toute si je relâche le manche, idem figure 6)
Image

8. En jeu, dans DCS: action sur le manche vers la gauche depuis position bloquée à gauche
-> aucune réponse sur le mouvement gauche/neutre
-> seul un mouvement neutre/droite fera sortir de la position bloquée vers une légère impulsion vers la droite avec retour final en position bloquée...

Les figures 5, 6, 7 et 8 sont également visibles dans le menu option au niveau de l'assignation des commandes:

Illustration du cas de figure 5
Image

Illustration du cas de figure 6 + 8
Image

Illustration du cas de figure 7
Image

Cela se reproduit également en jeu dans IL2 COD.

Il faudrait que je teste sur mon PC portable où est installé Lock On si ce problème se produit désormais (jamais rencontré jusqu'à présent dans configuration PC portable + Lock On + X52).

Re: Problème palonnier X52

Publié : sam. déc. 30, 2017 10:03 pm
par Morpheus
Hmm si ça se produit sur deux simus différents on peut estimer que ça vient du joy, à tester sur un autre pc si tu peux :emlaugh:

Re: Problème palonnier X52

Publié : dim. déc. 31, 2017 12:34 pm
par GZEL
Hello,

X52 testé à l'instant sur mon PC portable (sous Win7) avec Lock-On : aucun soucis au niveau du palonnier.

Ça écarterait la mise en cause du joy en lui-même ?

Re: Problème palonnier X52

Publié : dim. déc. 31, 2017 11:10 pm
par ericfrem
Esai avec un autre clavier ou ton clavier débranché au cas où une touche resterait bloqué...

Re: Problème palonnier X52

Publié : dim. déc. 31, 2017 11:19 pm
par Wolfair
Tu dis que tu as mis les drivers Logitech....c' est justement là où ça coince, surtout avec Win10.
Il te faut d' anciens drivers Saitek, va voir là: ftp://ftp.saitek.com/pub/software/x52pro/, et suivant ta version de win10 32 ou 64 bits, ça devrait le faire....
Et bonne année à tous en passant
Wolfair

Re: Problème palonnier X52

Publié : lun. janv. 01, 2018 2:26 pm
par GZEL
Bonjour et bonne année 2018!
ericfrem a écrit :Esai avec un autre clavier ou ton clavier débranché au cas où une touche resterait bloqué...
Alors j'ai testé plusieurs choses avec les clavier :

1 - lancement du jeu sans clavier et mouvement du palonnier dans les deux sens sur le X52
-> palonnier neutre en début de vol
-> pas de réponse à gauche
-> réponse à droite mais blocage du palonnier

2 - lancement du jeu avec clavier et débranchement du clavier en cours de jeu
-> blocage du palonnier dès retrait du clavier

3 - lancement du jeu avec clavier 1, retrait du clavier 1 et essai avec clavier 2
-> blocage du palonnier dès retrait du clavier

4 - lancement du jeu avec clavier 2, retrait du clavier 2
-> blocage du palonnier dès retrait du clavier
Wolfair a écrit :Tu dis que tu as mis les drivers Logitech....c' est justement là où ça coince, surtout avec Win10.
Il te faut d' anciens drivers Saitek, va voir là: ftp://ftp.saitek.com/pub/software/x52pro/, et suivant ta version de win10 32 ou 64 bits, ça devrait le faire....
Et bonne année à tous en passant
Wolfair
Bien pris pour ça je vais tester mais avant pour être bien sûr :
- je dois désinstaller l'utilitaire de programmation Logitech ? (suppression du répertoire?)
- ou bien installation par dessus ?
- dans le lien que tu me donnes il s'agit du X52 Pro mais le mien est un X52, je dois bien prendre les outils dans le répertoire X52 du site ?
- si oui je dois bien installer le fichier "X52.zip" et le fichier "x52_151205_64.exe" (W10 64bits dans mon cas) ?

Merci encore pour votre aide précieuse, j'avance pas à pas et je sens que ça va fonctionner :)

Re: Problème palonnier X52

Publié : lun. janv. 01, 2018 3:21 pm
par Maclaw
Bonjour
tu supprimes l'affectation dans DCS du palonnier
As-tu essayé de programmer directement dans ton logiciel SAITEK Editeur de Profil uniquement le palonnier de ton X52
Tu trouves ton logiciel SAITEK dans ta barre de tâches
Tu associes directement les touches de ton clavier en vérifiant dans ton jeu qu'elles fonctionnent bien sinon alors il y a un fichier de config Joystick qui ne marche pas.
Dans ce cas tu peux supprimer toute l'affectation du joystick dans DCS et au prochain démarrage il va te réaffecter les bonnes touches.
Par exemple pour moi avec un palonnier Flignt rudder de SAITEK je suis obligé de programmer les freins à part car il ne sont pas reconnus dans DCS

Une idée

Re: Problème palonnier X52

Publié : lun. janv. 01, 2018 6:06 pm
par GZEL
Aux nouvelles:
Wolfair a écrit :Tu dis que tu as mis les drivers Logitech....c' est justement là où ça coince, surtout avec Win10.
Il te faut d' anciens drivers Saitek, va voir là: ftp://ftp.saitek.com/pub/software/x52pro/, et suivant ta version de win10 32 ou 64 bits, ça devrait le faire....
Et bonne année à tous en passant
Wolfair
J'ai pu installer le driver propre au X52 (pas X52 pro) mais pas le soft, en effet lorsque je tente de lancer l'installation un message me dit que ce programme ne fonctionnera que sous XP.... et aucune possibilité d'installation ensuite.
JeanMaclou a écrit :Bonjour
tu supprimes l'affectation dans DCS du palonnier
As-tu essayé de programmer directement dans ton logiciel SAITEK Editeur de Profil uniquement le palonnier de ton X52
Tu trouves ton logiciel SAITEK dans ta barre de tâches
Tu associes directement les touches de ton clavier en vérifiant dans ton jeu qu'elles fonctionnent bien sinon alors il y a un fichier de config Joystick qui ne marche pas.
Dans ce cas tu peux supprimer toute l'affectation du joystick dans DCS et au prochain démarrage il va te réaffecter les bonnes touches.
Par exemple pour moi avec un palonnier Flignt rudder de SAITEK je suis obligé de programmer les freins à part car il ne sont pas reconnus dans DCS

Une idée
J'ai testé pas de progrès..

Je m'y prends peux être mal pour assigner les touches ?

Mais dans tous les cas je ne comprends pas cette histoire de blocage et d'impossibilité de manœuvrer le palonnier du manche vers la gauche en jeu, alors que dans les paramètres du X52 tous les axes fonctionnent et répondent sans problème (fig. 1, 2 et 3 de mon post avec les screenshots).

:sad:

Re: Problème palonnier X52

Publié : lun. janv. 01, 2018 6:32 pm
par ericfrem
Re bonjour,

Je connais pas bien le X52 mais bientôt car je viens d'en acquérir un pour faire des vols avec des copains chez moi.

Par contre j'ai cru comprendre qu'il fait palo en actionnant une touche spécifique du joy.

Si c'est le cas, déclares ce bouton comme "modificateur" dans la gestion de commande de DCS. Puis quand tu affectes le joy en palo tu rajoutes cette touche en tant que modificateur et lorsque tu actives ton joy pour faire palo tu devras appuyer simultanément sur cette touche. DCS la ne peut pas faire de confusion entre les axes.

Pas certain que cela réponde à ta question mais si ton joy fonctionne avec un autre jeu je ne vois qu'une confusion pas DCS de ce type la.

Re: Problème palonnier X52

Publié : lun. janv. 01, 2018 6:35 pm
par ericfrem
Autre idée as tu le problème après avoir joué avec l'auto-pilote ?

Re: Problème palonnier X52

Publié : lun. janv. 01, 2018 7:19 pm
par GZEL
Alors j'ai cru un instant au miracle.

J'ai désinstallé le joy dans la partie panneau de config etc.
Je l'ai débranché puis rebranché (reconnaissance du périphérique et installation automatique).
J'ai l'ai ensuite testé en jeu aussitôt, par acquis de conscience.

Et là pseudo avancée, lorsque j'actionnais le palo du manche dans les deux sens mes mouvements étaient reconnus.
Sauf que (oui sauf que..) lorsque j'ai lancé les paramètres du joy (panneau de config etc.) et bien rebelotte... avec cette fois un blocage dans les deux sens.

A n'y plus rien comprendre..
ericfrem a écrit :Re bonjour,

Je connais pas bien le X52 mais bientôt car je viens d'en acquérir un pour faire des vols avec des copains chez moi.

Par contre j'ai cru comprendre qu'il fait palo en actionnant une touche spécifique du joy.

Si c'est le cas, déclares ce bouton comme "modificateur" dans la gestion de commande de DCS. Puis quand tu affectes le joy en palo tu rajoutes cette touche en tant que modificateur et lorsque tu actives ton joy pour faire palo tu devras appuyer simultanément sur cette touche. DCS la ne peut pas faire de confusion entre les axes.

Pas certain que cela réponde à ta question mais si ton joy fonctionne avec un autre jeu je ne vois qu'une confusion pas DCS de ce type la.
Alors ce bouton en fait est à la base du joy mais il ne sert qu'à verrouiller physiquement la fonction palonnier en interdisant ainsi le mouvement du palonnier (en principe parce que chez moi ce n'est pas le cas).
ericfrem a écrit :Autre idée as tu le problème après avoir joué avec l'auto-pilote ?
Négatif.

Re: Problème palonnier X52

Publié : lun. janv. 01, 2018 8:07 pm
par ericfrem
Comment tu fais pour différencier palo et roulis ?

Question pour comprendre car je suis intéressé par le X52

Re: Problème palonnier X52

Publié : lun. janv. 01, 2018 8:10 pm
par ericfrem
Le joy a trois axes en fait dont un en rotation.

Re: Problème palonnier X52

Publié : lun. janv. 01, 2018 8:52 pm
par GZEL
Correct c'est un axe que l'on actionne comme ceci :
Image

Re: Problème palonnier X52

Publié : lun. janv. 01, 2018 10:11 pm
par ericfrem
Merci,

Essai la manip mais avec un modificateur existant comme ctrl ,par curiosité mais en fait je ne serai pas trop quoi en conclure.

L'autre idée avec le PA, est qu'il coupe violemment le PA si tu fais un mouvement trop prononcé avec le JOY en roulis il faut faire dans ce cas alt 9 mais tu devrais avoir un signal d'alarme.

Re: Problème palonnier X52

Publié : mar. janv. 02, 2018 12:02 pm
par GZEL
A chaque jour son lot de surprises et ce matin, test sans problème sur DCS et IL2. Jusqu'à quand ?

Je n'ose plus rien toucher au niveau des paramètres.

La seule chose qui me chatouille encore et l'hypersensibilité du palonnier : même une légère impulsion fait se braquer la gouverne de direction à fond, pas de mouvement progressif.

M'enfin, c'est déjà ça...

Re: Problème palonnier X52

Publié : dim. janv. 07, 2018 9:51 am
par Wolfair
Salut GZEL, parfois après installation de certains drivers, un redémarrage permet de bien tout mettre en ordre.
Au cas où ton problème revienne, dans le lien que je t' ai donné tu clique sur le bouton "Vers un rep de plus haut niveau", tu as ensuite d' autres répertoires, dont un "béta", dans lequel tu trouveras "Windows 10" puis "X52" et là d' autres drivers et software X52 pour Win10 estampillés 7_0_47...à essayer

Re: Problème palonnier X52

Publié : mer. janv. 24, 2018 4:44 pm
par GZEL
Bonjour,

Merci pour vos derniers messages d'aide et de conseil.

Wolfair, j'ai bien essayé de télécharger les derniers drivers et autres softwares dans le répertoire que tu m'indiques mais rien n'y a fait.

Toutefois, je viens d'essayer une chose, c'est à dire que j'ai débranché le joystick de la manette des gaz du X52 et j'ai testé avec mon vieux Sidewinder Precision 2 de chez Crosoft..

Eh bien ça fonctionne ! Ainsi j'ai un contrôle plus doux et normal du palonnier avec celui du Sidewinder, que je n'avais pas avec le palo du X52... quand celui-ci ne faisait pas des siennes.

Valable sur DCS et sur IL2 Clodo.

Vraiment je suis heureux comme tout, j'envisageais de me tourner vers un Thrustmaster T16000M FCS et je vais donc pour le moment pouvoir économiser ça :) et pourquoi pas investir dans un Track IR.

Reste le mystère du palo X52, mais pour le moment ma combine fonctionne !

De nouveau, merci à tous pour votre aide.