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IVC qui crache
Publié : dim. déc. 14, 2014 11:13 pm
par repman
Salut les spécialistes,
Lorsque je suis sous IVC et que je communique simultanément avec un autre pilote ( tous les deux bouton enfoncer)j'entends des interférences dans mon casque.
Je croix me souvenir qu'un pilote m'avait dis de faire quelque chose pour supprimer ce bruit.
Comme j'ai une excellente mémoire, je me rappel pis qui et quoi
Quelqu'un peut me donner la manip ?
Repman
Re: IVC qui crache
Publié : dim. déc. 14, 2014 11:17 pm
par amraam
Non c'est normal, tu peux pas parler en meme temps qu'un autre sur une fréquence, ca marche comme ca en vrai.
Re: IVC qui crache
Publié : dim. déc. 14, 2014 11:35 pm
par repman
Salut Amraam,
Merci pour l'information.
Je ferais attention pendant les com
Repman
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 8:17 am
par Cat
Ben non, en vrai quand tu parles en même temps, les deux voix se chevauchent.
Maintenant j'avais vu qu'il était possible d'enlever ce brouillage et de pouvoir ainsi entendre les deux voix. Mais je n'ai pas retrouvé la manip
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 8:51 am
par amraam
Bah tu es le seul a le dire Cat, car tout les autres pilotes on annoncent que le blocage de fréquence est quasi systématique quand deux personnes parlent sur la fréquence en même temps, et ceci est lié au fonctionnement meme de la radio.
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 8:55 am
par Cat
Alors les radios ont bien changé....
Ou alors cest en mode Have Quick ?
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 9:04 am
par amraam
Nope, hors HQ. En HQ c'est plus un "tic" que tu entends toutes les x secondes.
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 9:25 am
par Seekles
cat plombe a écrit :Alors les radios ont bien changé....
Changé par rapport à quoi ?!
Depuis quand on a, ou a eu, du full duplex sur une radio aéro ?!
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 9:33 am
par Cat
je me suis mal exprimé.
Si j'émets, ben j'émets. Je n'entends que moi, même si une autre personne émet en même temps.
Si 2 personnes émettent; j'entends les deux qui parlent en même temps
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 9:55 am
par amraam
C'est pas possible Cat car c'est le principe meme des Simplex et Half Duplex. Il te faut un Duplex pour emettre et recevoir en même temps. Apres en courte portée, parfois ca passe à travers mais globalement c'est pas possible.
Je te copie-colle une discutions intéressante :
Half duplex means basically you cant receive while sending,
and actually full duplex either uses two frq(like mobile networks) or time shared.
Deejay :
why was half-duplex ever implemented in the first place. Anyone?
PS: Messed up the Title, what a dummy. Please Sir can you fix it, thanks.
Simply because radios are not working Full Duplex in the real life, only one can emit on the freq at a time.
Friend of mine showed me an incident report just a few days ago about how he had a loss of separation (800ft, 4NM) because of comms. Two aircraft with almost identical callsigns were both looking for FL370. He told one to climb to 370, but they both replied.
Because the radio are half-duplex and transmissions started and ended at exactly the same time, there was no "stepped on" cue for anyone and the second transmission was just completely blocked out for ATC, so he didn't hear one of the read backs. The only way he noticed the error was because of mode S information...
I also learnt that day that ATC has an override mode, with which they can have priority above all other comms, which is useful in a stuck mic situation or to interrupt someone. Would be nice if this could be implemented somewhere in BMS/F4AWACS.
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 10:12 am
par Cat
je n'ai pas parlé d'émettre et de recevoir en même temps IRL, mais que si j'émets (je parle toujours en IRL), ma réception est coupée et je n'entends donc personne d'autre sur la fréquence.
Par contre si quelqu'un écoute, que j'émets ainsi qu'une autre personne au même moment, il entendra les 2 conversations
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 10:24 am
par Seekles
cat plombe a écrit : il entendra les 2 conversations
Il entendra une mixture absolument infâme et quasiment systématiquement incompréhensible, avec des signaux qui se modulent la gueule mutuellement.
Je suis d'accord que si l'un des postes possède une puissance d'émission très supérieure à l'autre (cas d'un poste au sol vs. un poste embarqué, ou d'un poste plus proche que l'autre), on pourra éventuellement comprendre ce qu'il raconte, mais ton message laisse entendre qu'on entend les 2 messages aussi clairement l'un que l'autre, ce qui est faux.
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 10:27 am
par Cat
alors j'ai une putain de bonne oreille....
Je n'ai pas dit que je comprenais les 2 messages, mais qu'il n'y a pas cette modulation qui nous "brouille l'écoute" qu'on a dans IVC
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 10:33 am
par amraam
Mais Cat, comme je te dit cet effet n'a rien d’aberrant, c'est ce que tu entends quand tu parles et recois en meme temps. De ce point de vue c'est normal. On l'a pas fait à l'aveugle tu sais.
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 10:34 am
par Cat
alors en France, de mon temps du poste à galène, quand tu émettais tu n'avais pas ce truc infâme... Mais ça c'était avant...
Et que si je pouvais le supprimer dans mon profil IVC, ce serait le top
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 11:19 am
par Dud FFW36
Salut repman
Pour ton pb de son c'est un fichier Wave qui doit être supprimé ou l'extension modifiée . Je ne sais plus le répertoire. Je te dirai ça asap.
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 12:22 pm
par Stackhouse
Salut Repman, alors tu va dans: C:\Falcon BMS 4.32\Bin\x86\IVC et là tu recherche le fichier mic_block, je te conseil de le renommer en mic_block_old et pas le supprimer.
Voili Voilou
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 12:57 pm
par Dud FFW36
Hé bin voilà. ... merci Stack. .... hé c'est encore un pilote du NN qui donne la bonne réponse (musique trompette etc )
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 1:10 pm
par Cat
Merci à vous deux
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 1:23 pm
par repman
Merci Stack
Apparemment il y a discussion sur le sujet.
Le souci c'est la bonne utilisation de la radio et il m'est régulièrement arrivée d'avoir les oreilles qui bourdonnent.
Je vais faire un test avec et sans et je prendrais ma décision.
Merci à tous et ne vous fâchez pas.
Repman
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 2:05 pm
par Stackhouse
Bien sur Repman qu'il une discussion sur le sujet, et dans la globalité je suis d'accord avec Amraam sur le fait que lorsque tu vol avec des pilotes qui maîtrises les comms avec discipline tu n'a pas besoin de recourir à ce procédé, mais lorsque tu vol ex: sur FOL je ne te donne pas une heure avant que tu n'ai la tête comme un ballon
voilà pourquoi et comment moi j'utilise ce procédé.
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 2:57 pm
par amraam
C'est justement pour ca qu'il faudrait plutot "éduquer" les gens a une bonne pratique des comms plutot que ca (et c'est une des raisons pour laquelle je ne vole pas chez FO, c'est le bronx).
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 3:01 pm
par Cat
Il est clair que la discipline radio est quelque chose de difficile à faire entrer dans les mœurs !
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 6:15 pm
par Vico
Pour moi, c'est techniquement impossible que 2 pilotes qui émettent en même temps soient audibles
:
On a deux émetteurs qui émettent deux fréquences porteuses modulées (Modulation de fréquence) par une voix, au même instant.
Même si les porteuses sont réglées sur la même fréquence, il n'y a quasiment aucune chance qu'elles soient en phase. De plus, rien n’étant parfait, les dérives mêmes négligeable font que les fréquences glissent l'une par rapport à l'autre et se retrouvent en opposition très rapidement et s'annulent régulièrement. Dans ces conditions, le récepteur ne peut distinguer une porteuse par rapport à l'autre, s'y caler, et effectuer une démodulation correcte de la voix pour la rendre audible.
Maintenant, en modulation d'amplitude, sur le poste à galène de Cat...
Re: IVC qui crache
Publié : lun. déc. 15, 2014 8:29 pm
par taldek
repman a écrit :Merci Stack
Apparemment il y a discussion sur le sujet.
Le souci c'est la bonne utilisation de la radio et il m'est régulièrement arrivée d'avoir les oreilles qui bourdonnent.
Je vais faire un test avec et sans et je prendrais ma décision.
Merci à tous et ne vous fâchez pas.
Repman
Je te conseil de garder la radio qui crache ca t'obligera à prendre de bonnes habitudes si tu faits le contraire tu auras beaucoup de mal à te corriger à moins de voler avec une escadrille qui utilise ce procédé ou qui vole uniquement sous TS. Après le truc est bon à connaitre pour certaines circonstances particulières.