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Un Tu-22M aurait été abattu en Russie. Ce n'est pas clair comment. Ni même si il a vraiment été abattu.

Même vrille à plat + incendie que le Su-27 d'il y a quelques jours, juste pas sur le dos.
Ca peut vouloir dire quelques chose ?

Dédale a écrit : ↑

ven. avr. 19, 2024 11:49 am

Un Tu-22M aurait été abattu en Russie. Ce n'est pas clair comment. Ni même si il a vraiment été abattu.

En flamme vrille à plat ....
Soit il a été abattus soit il y a eu collision (avec un missile sans doute )

Russian Tu-22M3 bomber was allegedly shot with an S-200 SAM, Ukraine's Channel 24 says, citing sources in Ukraine's HUR military intelligence. Later S-200s have a range of 260/70 km, but because its UKR homemade industry, they may have managed to increase this range.

Je ne suis sûr de croire cela.

La russie a signalé qu'un TU-22 s'était écrasé suite a un problème technique.... a chacun de se faire une conviction

une chose est sure un TU-22 de moins, c'est uen bonne nouvelle

Franck66 a écrit : ↑

ven. avr. 19, 2024 4:29 pm

La russie a signaler qu'un TU-22 s'était écrasé suite a un problème technique.... a chacun de se faire une conviction

Affirm.

Ce serait le navigateur qui, ayant quelques compétences avancées en mécanique, à voulu intervenir en vol sur le compresseur du moteur de gauche qui avait un petit problème de synchronisation, et qui, sous l’effet du vent relatif, à malencontreusement laissé échappé la douille trox de 50 ce qui a provoqué une défaillance plus importante du dit moteur.

C'est ballot ... mais ça arrive.

DeeJay a écrit : ↑

ven. avr. 19, 2024 4:54 pm

Franck66 a écrit : ↑

ven. avr. 19, 2024 4:29 pm

La russie a signaler qu'un TU-22 s'était écrasé suite a un problème technique.... a chacun de se faire une conviction

Affirm.

Ce serait le navigateur qui, ayant quelques compétences avancées en mécanique, à voulu intervenir en vol sur le compresseur du moteur de gauche qui avait un petit problème de synchronisation, et qui, sous l’effet du vent relatif, à malencontreusement laissé échappé la douille trox de 50 ce qui a provoqué une défaillance plus importante du dit moteur.

C'est ballot ... mais ça arrive.

avec un embout pozidriv ça serait peut être passé entre les aubes du compresseur et les étages turbines

DeeJay a écrit : ↑

ven. avr. 19, 2024 4:54 pm

Franck66 a écrit : ↑

ven. avr. 19, 2024 4:29 pm

La russie a signaler qu'un TU-22 s'était écrasé suite a un problème technique.... a chacun de se faire une conviction

Affirm.

Ce serait le navigateur qui, ayant quelques compétences avancées en mécanique, à voulu intervenir en vol sur le compresseur du moteur de gauche qui avait un petit problème de synchronisation, et qui, sous l’effet du vent relatif, à malencontreusement laissé échappé la douille trox de 50 ce qui a provoqué une défaillance plus importante du dit moteur.

C'est ballot ... mais ça arrive.

Il aurait dû laisser faire son droïde astromech...

Dédale a écrit : ↑

ven. avr. 19, 2024 4:20 pm

Russian Tu-22M3 bomber was allegedly shot with an S-200 SAM, Ukraine's Channel 24 says, citing sources in Ukraine's HUR military intelligence. Later S-200s have a range of 260/70 km, but because its UKR homemade industry, they may have managed to increase this range.

Je ne suis sûr de croire cela.

Ce ne serait pas l'œuvre de "the ghost of Kiev"?

Presque 200 Nm, c’est énorme mais je me pose une autre question. Si c’est vraiment un S-200, le radar est réputé très facile à brouiller. Donc ça poserait question de l’efficacité des équipements de guerre électronique russe face à un système qu’ils ont eux-mêmes même conçu. Ou les ukrainiens ont changé les caractéristiques du signal et les russes n’ont pas reprogrammé leurs brouilleurs.

Et bien, les russes ont perdu un Tu-22M lors de la guerre d'Ossétie du Sud.

J'avais entendu dire que l'Ukraine du temps de l'Union Soviétique concevait 40% de son matériel militaire. Ils connaissent sans doute bien le S-200 et savent l'interfacer avec ce qu'ils veulent. Si c'est bien un S-200. Ça peut être une batterie installée secrètement sur place. Ils ont bien lancé des drones depuis le territoire russe. C'est peut-être un fratricide. Je ne suis sûr de rien.

Gil tu te pose encore la question de l'efficacité des équipements russes ? il y a quelques jours la base de Djenkoï a reçu un pluie de missile sans que les batteries de S400 présentes ne réagissent. elles sont de ce fait été détruites

Dédale a écrit : ↑

sam. avr. 20, 2024 12:07 am

Et bien, les russes ont perdu un Tu-22M lors de la guerre d'Ossétie du Sud.

J'avais entendu dire que l'Ukraine du temps de l'Union Soviétique concevait 40% de son matériel militaire. Ils connaissent sans doute bien le S-200 et savent l'interfacer avec ce qu'ils veulent. Si c'est bien un S-200. Ça peut être une batterie installée secrètement sur place. Ils ont bien lancé des drones depuis le territoire russe. C'est peut-être un fratricide. Je ne suis sûr de rien.

De ce que l'on sait, c'est que l'avion est tombé dans la région de Stavropol.
Ca fait 460 km à vol d'oiseau avec la ville de Donetsk. Le front est encore plus loin. La portée des S-200 VE (version export) ne dépasse pas 240 km. 300 km peut-être dans sa version D, peu diffusée.

Sérieusement, ça me parait peu crédible, cette histoire de S-200.

Effectivement, peu crédible, oui.

L'avion a peut être été touché plus proche de la ligne de front et a essayé de rentrer avant de perdre par exemple un bout de l'empênage entrainant la vrille.

Peu crédible, il y a des terrains d'urgence plus proche pour un cas pareil

Pour ces histoires de S-200, je vous laisse lire ceci et juger par vous-mêmes.

https://threadreaderapp.com/thread/1781 ... 37039.html

Fuchs a écrit : ↑

sam. avr. 20, 2024 1:08 pm

Peu crédible, il y a des terrains d'urgence plus proche pour un cas pareil

C'est peu crédible si on croit qu'il était en quasi perdition dès l'impact.
Mais quid d'une situation apparemment sous contrôle et qui se dégrade brutalement quelques temps après ?
Sans parler que les russes et le respect des procédures, c'est antinomique...

Bref. On sait où il est tombé, on voit comment il est tombé, on aperçoit une lueur qui n'est pas censée être là, et les ukrainiens ont rapidement revendiqué la chose. Sorti de ça, il n'y a que des suppositions plus ou moins éclairées (dont des "frat'" à répétition, parce que pourquoi pas).
Personnellement je me contente du résultat : Un de moins.

Dédale a écrit : ↑

sam. avr. 20, 2024 2:40 pm

Pour ces histoires de S-200, je vous laisse lire ceci et juger par vous-mêmes.

https://threadreaderapp.com/thread/1781 ... 37039.html

Pourquoi devrait on perdre notre temps à lire ces m....s?
Ca commence par un fan-boy (Trent Telenko) qui nous cite une portée de 5V28 (345 km) très supérieure à celle annoncée par le fabricant lui-même.

Moi je m'arrête là. Ceux qui veulent continuer, ben...c'est leur droit

ago266 (Barnstormer) a écrit : ↑

sam. avr. 20, 2024 9:30 am

L'avion a peut être été touché plus proche de la ligne de front et a essayé de rentrer avant de perdre par exemple un bout de l'empênage entrainant la vrille.

En 2008 j'ai vi un Mi-35 se planter après un vol retour de 20-30min au-cours duquel il a pris de ferraille dans la timonerie du RAC.
Elle a tenue tant qu'elle n’était pas très sollicitée, et dès lors qu'il à réduit sa vitesse en approche du terrain et que l'action à l'anti-couple se faisait de plus en plus nécessaire ... elle a flambé puis rompue ... il a perdu le contrôle du RAC ...

Et paf le Mi-35 ...

VG-35 a écrit : ↑

sam. avr. 20, 2024 3:41 pm

Moi je m'arrête là. Ceux qui veulent continuer, ben...c'est leur droit

Ya plus de kh-22 en russie, ce sont des kh-32 qui sont portés par les backfire's.
distance de lancement par rapport à la cible +/-500km (voir plus) et on fait demi tour, n'importe qui sachant lire une carte et tracer un cercle de 500km autour de dniepr et on y ajoutant la ligne du front ne pourrait croire à un kill par un S-200 Wunderwaffe n°25 à 600km de la ligne du front.

Defaillance moteur, circuit hydraulique peté, deuxième moteur subit des dégâts par cascade des effets sur le premier moteur, le pilote coupe tout pour l'ejection, avion en stall, vrille à plat, un champ cramé et pollué....ou un truc dans le genre. M'est d'avis que les pannes mécaniques vont arriver de plus en plus souvent chez les russes, avec les heures que tous ces appreils effectuent actuellement, c'est pas une question de si, mais de quand....

Et puis on peut discuter sur la taille d'une batterie de S-200, des lanceurs, etc...c'est difficile à deplacer et très visible.
De toute façon, d'ici quelques jours ils n'auront plus rien comme AA à l'allure où les russes les détruisent (pratiquement 1batterie par jour depuis 2semaines, semble qu'ils font du sead avec les drones comme cibleurs et iskanders et krasnopol comme destructeurs, plein de vids sur TG)

Autant le A50, je veux bien l'admettre qu'un S200 l'ai shooté, autant ici c'est du wishfull thinking.

+1

Et tu l’expliques comment Bada cette belle chute en vrille à plat ?

JV69_BADA a écrit : ↑

dim. avr. 21, 2024 12:49 am

distance de lancement par rapport à la cible +/-500km (voir plus) et on fait demi tour, n'importe qui sachant lire une carte et tracer un cercle de 500km autour de dniepr et on y ajoutant la ligne du front ne pourrait croire à un kill par un S-200 Wunderwaffe n°25 à 600km de la ligne du front.

C'est limpide...
Moi j'observe qu'à partir des informations connues, il aurait pu être abattu pas loin de là où s'est fait descendre le second A-50. C'est balot !

Ne pas être abattu par un S-200 ne signifie pas ne pas être abattu, tout court... Merci de refaire tous les calculs avec toutes les munitions possibles, y compris celles qui sont aéro transportées