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Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : mar. août 16, 2022 8:54 am
par warbird2000
Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Les étapes intermédiaires sont abu Dhabi, singapour
“We want to demonstrate that we can be in Asia within a day,” said Lt. Gen. Ingo Gerhartz, the air service’s chief of staff.
L'objectif est de participer à l'exercice Pitch Black en Australie et à l'exercice Kakadu de la royal australian air force
https://www.defensenews.com/global/euro ... eployment/
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : mar. août 16, 2022 12:13 pm
par JulietBravo
Une autre tactique que les français, avec ce changement de pilotes en cours de route pour limiter la durée des étapes ?
Ça fonctionne sans pannes...
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : mar. août 16, 2022 1:26 pm
par Teddy de Montreal
Je crois aussi qu’ils ont failli ne pas partir car ils avaient aussi des doutes sur leurs sièges éjectables.
« Maybe Baker » comme disent cyniquement certains pilotes américains.
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : mer. août 17, 2022 12:29 pm
par ergo
Ca serait drole d'apprendre qu'il n'y a que 4 EF-2000 en australie parce que 2 sont resté à Singap à cause d'une panne ... ils sont capable.
Même ducati c'est plus fiable ...
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : mer. août 17, 2022 1:49 pm
par OPIT
S'ils en envoient 6, c'est bien pour qu'il y en ait au moins 3 à l'arrivée...
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : mer. août 17, 2022 6:11 pm
par warbird2000
Vu que les anglais n'ont plus que les typhoons, les tornados sont partis et le F-35B coute bonbon en opex
le Typhoon devra bien être fiable
A défaut d'une interface utilisateur correcte, il me semble avoir lu que les moteurs étaient très fiables
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : mer. août 17, 2022 6:13 pm
par ergo
Si seulement il suffisait de se dire "pas le choix, maintenant tu es fiable" pour que ca le soit ... ca fait longtemps qu'on aurait solutionner nos problèmes de dispo !
#troll
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : mer. août 17, 2022 6:15 pm
par jeanba
ergo a écrit : ↑mer. août 17, 2022 6:13 pm
Si seulement il suffisait de se dire "pas le choix, maintenant tu es fiable" pour que ca le soit ... ca fait longtemps qu'on aurait solutionner nos problèmes de dispo !
#troll
suffit seulement de redéfinir la notion de fiabilité
#troll x 2 (mais malheureusement un grand classique)
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : mer. août 17, 2022 6:58 pm
par TooCool_12f
apparemment, 2 sur les six sont tombés en rade... à Abu Dhabi... Un réparé directement avec ce qu'ils avaient sous la main, l'autre, avec panne hydraulique, a dû attendre les pièces à ramener depuis l'Allemagne
https://www.geopolitika.news/vijesti/nj ... -singapur/
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : mer. août 17, 2022 7:09 pm
par OPIT
warbird2000 a écrit : ↑mer. août 17, 2022 6:11 pm
A défaut d'une interface utilisateur correcte, il me semble avoir lu que les moteurs étaient très fiables
Sauf que sans avion autour, ça vole moins bien.
Par ailleurs, je me souviens d'un Eurofighter qui a fini façon puzzle en Espagne à cause des moteurs. D'accord c'était un IPA quelque chose, mais quoiqu'il en soit ils ont ouvert le score depuis longtemps.
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : mer. août 17, 2022 8:30 pm
par l3crusader
OPIT a écrit : ↑mer. août 17, 2022 1:49 pm
S'ils en envoient 6, c'est bien pour qu'il y en ait au moins 3 à l'arrivée...
C'est marrant, je pensais que tous vos messages étaient du chauvinisme bien comme on sait faire en France, mais la Luftwaffe s'est démenée pour vous donner raison
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : mer. août 17, 2022 8:58 pm
par ergo
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : mer. août 17, 2022 11:45 pm
par jojo
l3crusader a écrit : ↑mer. août 17, 2022 8:30 pm
OPIT a écrit : ↑mer. août 17, 2022 1:49 pm
S'ils en envoient 6, c'est bien pour qu'il y en ait au moins 3 à l'arrivée...
C'est marrant, je pensais que tous vos messages étaient du chauvinisme bien comme on sait faire en France, mais la Luftwaffe s'est démenée pour vous donner raison
En fait, certains Allemands s’intéressant au sujet sont aussi assez fatalistes
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : jeu. août 18, 2022 8:24 am
par warbird2000
En plus ils ne disent pas combien d'unités ont été nécessaire pour avoir les six avions
Celle contraste avec l'efficacité américaine qui envoie 10 F-35B d'une seule unité sur un porte-avion étranger
le queen elizabeth
https://seapowermagazine.org/marine-f-3 ... elizabeth/
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : jeu. août 18, 2022 8:32 am
par jeanba
On peut aussi comparer au déploiement de Rafales en Nouvelles Calédonie.
Compte tenu du contexte actuel, ce serait bien que cela fasse comprendre aux décideurs allemands la gravité de la situation (même s'ils peuvent toujours répondre "L'Australie c'est loin, l'Ukraine est à notre porte")
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : jeu. août 18, 2022 9:50 pm
par gillouf1
warbird2000 a écrit : ↑jeu. août 18, 2022 8:24 am
En plus ils ne disent pas combien d'unités ont été nécessaire pour avoir les six avions
[...]
Faut pas se leurrer, c'est la même chose pour le France...
Une manip comme ça ça demande des mois de préparation (mise au potentiel des avions; soutien de l'homme (hébergement, véhicles de location etc), soutien pétrolier (on est dans le million de litres de kérosène), soutien aéroportuaire (Fenwicks, plateforme de chargement/déchargement du fret, passerelles pour les pax); préparation des lots et du matériel de servitude etc. Le voyage est certes court, mais on est incapable de le faire sans plusieurs semaines de préavis...
Il ne faut pas oublier non plus que les allemands ont également 5 Typhoon à Amari: pour un pays qui n'a pas de culture de projection comme la France, c'est un effort considérable. Je ne pense pas que nous aurions pu envoyer 3 MRTT et 4 A-400M comme eux (ils sont trop occupé ailleurs ou pour les missions "spéciales France" (PPS, relèves OPEX, alerte NUC)).
Certains se gaussent également des déboires des Typhoon lors de leur convoyage: pour en avoir fait quelques uns je peux vous dire que pour l'AA non plus c'est pas toujours simple: sauf qu'elle ne communique absolument pas à ce sujet...
@+
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : jeu. août 18, 2022 10:18 pm
par JulietBravo
gillouf1 a écrit : ↑jeu. août 18, 2022 9:50 pm
warbird2000 a écrit : ↑jeu. août 18, 2022 8:24 am
En plus ils ne disent pas combien d'unités ont été nécessaire pour avoir les six avions
[...]
Faut pas se leurrer, c'est la même chose pour le France...
Une manip comme ça ça demande des mois de préparation (mise au potentiel des avions; soutien de l'homme (hébergement, véhicles de location etc), soutien pétrolier (on est dans le million de litres de kérosène), soutien aéroportuaire (Fenwicks, plateforme de chargement/déchargement du fret, passerelles pour les pax); préparation des lots et du matériel de servitude etc. Le voyage est certes court, mais on est incapable de le faire sans plusieurs semaines de préavis...
Il ne faut pas oublier non plus que les allemands ont également 5 Typhoon à Amari: pour un pays qui n'a pas de culture de projection comme la France, c'est un effort considérable. Je ne pense pas que nous aurions pu envoyer 3 MRTT et 4 A-400M comme eux (ils sont trop occupé ailleurs ou pour les missions "spéciales France" (PPS, relèves OPEX, alerte NUC)).
Certains se gaussent également des déboires des Typhoon lors de leur convoyage: pour en avoir fait quelques uns je peux vous dire que pour l'AA non plus c'est pas toujours simple: sauf qu'elle ne communique absolument pas à ce sujet...
@+
C'est à dire que quand on annonce haut et fort que l'on fait mieux que le voisin, il vaut mieux assurer ensuite...
La comm', ça peut être fait avant ou après, mais quand c'est avant et avec des objectifs ambitieux, il faudrait les tenir.
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : ven. août 19, 2022 9:58 am
par ergo
En attendant les projections faites en Polynésie en 2021 (
source) et en Nouvelle Calédonie en ce moment ((
source) par la France ne soufre d'aucun défaut.
A chaque fois on annonce 3 appareil avant le départ, et il y en a bien 3 sur place. (Preuve au passage qu'on communique AVANT et APRES ... donc bon).
Au passage, la projection en Polynésie c'est faite en non-stop ... on peut être un peu cocorico quand c'est bien le cas.
Ok, on a envoyé "que 3 avions", mais on envoi ce qu'on annonce.
En vrai 7 avions, car y'a toujours 2 MRTT et 2 A400M, comme quoi, on est capable de les mobiliser aussi pour ca, et preuve qu'on sait faire.
Il est normal que l'exercice soit pas simple, et même complexe. C'est un peu la pointe de l'épée là, le max qu'on demandera jamais, mais preuve que c'est faisable, et qu'on sait le faire, et pas qu'une fois. Je parle même pas du 1er raid au Mali, qui lui aussi était un peu exploit. Bref, on prouve depuis longtemps qu'on sait faire plus que de simple démonstration de force, et que ca se passe bien. (même si je suis pas dupe qu'en arrière garde, les mécanos en chient des boulons pour faire ça, au moins eux, ils y arrivent, preuve que le matos est quand même un poil mieux, car je doute pas des nos mécanos, ni de ceux des allemands).
Je serai moqueur, je dirais que les allemands aussi avaient prévu de projeter que 3 avions, que c'est pour ca qu'ils en ont envoyer 6... (merde ... je l'ai dis à voix haute ?)
Après, tu peux pas avoir le pire taux de dispo de l'Europe de l'ouest, passer ton temps à t'en plaindre dans le moindre journal et t'étonner ensuite d'avoir quelqu'un qui fait la blague dessus quand c'est l'occasion de la faire.
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : ven. août 19, 2022 11:49 am
par warbird2000
Les nouveaux CH-47 qu'ils ont commandés peuvent-ils déplacer des typhoons ?
Je me souvient des images de mil viet déplaçant sous élingue des migs
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : ven. août 19, 2022 12:15 pm
par fockewulf
ergo a écrit : ↑ven. août 19, 2022 9:58 am
passer ton temps à t'en plaindre dans le moindre journal
Ca, c'est à mon avis une tactique tout à fait consciente pour obtenir du parlement des budgets plus élevés.
La Bundeswehr est bien mal aimée et a beaucoup de mal à recruter.
Se couvrir de ridicule au travers d'articles "on doit aller faire du baltic policing, mais on n'a pas assez de chaussettes ou de polaires pour 300 gars." doit viser à faire passer la pilule d'une augmentation de budget "indispensable pour garder nos troupes en Opex au dessus du seuil de pauvreté" pour lesquelles l'électeur moyen des Verts a peut être plus d'empathie qu'envers l'achat d'eurofighters.
...Et une fois la rallonge obtenue, tu achètes des Eurofighter...
Avec le début de la campagne d'Ukraine, la Bundeswehr s'est vue accordée une rallonge de 100Mrd €. Que ce soit du côté de l'industrie ou de l'état major, j'ai surtout vu des yeux qui brillaient "Qu'est ce qu'on va bien pouvoir faire de tout ca?". Et en attendant, la troupe manque toujours de chaussettes...
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : ven. août 19, 2022 12:35 pm
par Poliakov
La grande grande différence elle est là, c'est que vous croyez ce que nous on annonce
Et qu'on est apparemment bien meilleurs que les Allemands niveau communication
gillouf1 a écrit : ↑jeu. août 18, 2022 9:50 pm
warbird2000 a écrit : ↑jeu. août 18, 2022 8:24 am
En plus ils ne disent pas combien d'unités ont été nécessaire pour avoir les six avions
[...]
Faut pas se leurrer, c'est la même chose pour le France...
Une manip comme ça ça demande des mois de préparation (mise au potentiel des avions; soutien de l'homme (hébergement, véhicles de location etc), soutien pétrolier (on est dans le million de litres de kérosène), soutien aéroportuaire (Fenwicks, plateforme de chargement/déchargement du fret, passerelles pour les pax); préparation des lots et du matériel de servitude etc. Le voyage est certes court, mais on est incapable de le faire sans plusieurs semaines de préavis...
Il ne faut pas oublier non plus que les allemands ont également 5 Typhoon à Amari: pour un pays qui n'a pas de culture de projection comme la France, c'est un effort considérable. Je ne pense pas que nous aurions pu envoyer 3 MRTT et 4 A-400M comme eux (ils sont trop occupé ailleurs ou pour les missions "spéciales France" (PPS, relèves OPEX, alerte NUC)).
Certains se gaussent également des déboires des Typhoon lors de leur convoyage: pour en avoir fait quelques uns je peux vous dire que pour l'AA non plus c'est pas toujours simple: sauf qu'elle ne communique absolument pas à ce sujet...
@+
+1000
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : ven. août 19, 2022 1:16 pm
par jojo
ergo a écrit : ↑ven. août 19, 2022 9:58 am
En attendant les projections faites en Polynésie en 2021 (
source) et en Nouvelle Calédonie en ce moment ((
source) par la France ne soufre d'aucun défaut.
A chaque fois on annonce 3 appareil avant le départ, et il y en a bien 3 sur place. (Preuve au passage qu'on communique AVANT et APRES ... donc bon).
Au passage, la projection en Polynésie c'est faite en non-stop ... on peut être un peu cocorico quand c'est bien le cas.
Ok, on a envoyé "que 3 avions", mais on envoi ce qu'on annonce.
En vrai 7 avions, car y'a toujours 2 MRTT et 2 A400M, comme quoi, on est capable de les mobiliser aussi pour ca, et preuve qu'on sait faire.
Il est normal que l'exercice soit pas simple, et même complexe. C'est un peu la pointe de l'épée là, le max qu'on demandera jamais, mais preuve que c'est faisable, et qu'on sait le faire, et pas qu'une fois. Je parle même pas du 1er raid au Mali, qui lui aussi était un peu exploit. Bref, on prouve depuis longtemps qu'on sait faire plus que de simple démonstration de force, et que ca se passe bien. (même si je suis pas dupe qu'en arrière garde, les mécanos en chient des boulons pour faire ça, au moins eux, ils y arrivent, preuve que le matos est quand même un poil mieux, car je doute pas des nos mécanos, ni de ceux des allemands).
Je serai moqueur, je dirais que les allemands aussi avaient prévu de projeter que 3 avions, que c'est pour ca qu'ils en ont envoyer 6... (merde ... je l'ai dis à voix haute ?)
Après, tu peux pas avoir le pire taux de dispo de l'Europe de l'ouest, passer ton temps à t'en plaindre dans le moindre journal et t'étonner ensuite d'avoir quelqu'un qui fait la blague dessus quand c'est l'occasion de la faire.
C’est La Réunion qui se fait en direct. (plus de 10 heures de vol quand même).
Pour la Polynésie il y avait eu escale aux USA.
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : ven. août 19, 2022 1:20 pm
par jojo
Poliakov a écrit : ↑ven. août 19, 2022 12:35 pm
La grande grande différence elle est là, c'est que vous croyez ce que nous on annonce
Je n’ai pas besoin de croire c’est qu’on me dit, je crois ce que je vois.
Quand je vois arriver les Rafale à FMEE et que je les écoute sur la fréquence ATC, ils laissent poser les gros en premier et vont faire un tour de l’île en TBA pour faire du bruit et être sûr de passer aux infos.
Donc ils arrivent en bon état.
En 2015 sur une saison de meeting, sur 4 présentations Eurofighter/ Typhoon, 3 annulées ou écourtées.
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : ven. août 19, 2022 1:22 pm
par Poliakov
M'ouais.
Re: Six eurofighters de la luftwaffe en route vers L'australie
Publié : ven. août 19, 2022 1:41 pm
par warbird2000
En 2015 sur une saison de meeting, sur 4 présentations Eurofighter/ Typhoon, 3 annulées ou écourtées.
Je comprend que tu a une mauvaise opinion du typhoon
Je pense que Dassault a une culture d'entreprise qui repose sur des décénies d'expérience.
Eurofighter c'est un conglomérat de sociétés qui essaie de faire fonctionner le partenariat plus ou moins
LM fait intervenir plusieurs société aussi mais une relation de sous-traitant est établie.
Cela simplifie les choses mais tout n'est pas rose non plus, j'ai lu dernière qu'il y'avait encore pas mal de soucis de qualité
dans l'assemblage des f-35