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Je vais poser une question qui est peut-être stupide mais qui m'interpelle.

Récemment, la Turquie a fait l'achat du système russe S-400 déclenchant la ire de l'OTAN. Où est le problème ? Un pays de l'OTAN n'a pas le choix de son armement ? Beaucoup de pays de l'ex-Pacte de Varsovie possèdent encore du matériel de la même origine et ça ne semble pas choquer qui que ce soit.

Déjà ils ont acheté un système à un ennemi de l'OTAN alors qu'ils font partie de l'OTAN : ça c'est inédit je crois, les autres avaient des systèmes d'origines soviétique avant de rejoindre l'OTAN.
Par ailleurs il est possible que l'assistance technique fournie par la Russie pour intégrer le système à la défense anti-aérienne Turque ne se fasse pas sans compromission de certains secrets de l'OTAN : IFF par ex. ou la SER de certains appareils (c'était encore plus vrai lorsque la Turquie devait encore recevoir des F-35). Oua alors il n'y a pas d'intégration mais du coup l'OTAN voit la zone protégée par le S-400 comme un trou dans sa couverture.

La Grèce avait également acquis des S-300 à la fin des années 1990, mais en les recevant de la République de Chypre, ce qui était un peu particulier.

En fait ce qui m'étonne, c'est que l'inverse ne soit pas vrai non plus ? L'OTAN n'est pas ravi de pouvoir mettre les doigts dans des S-400 et les étudier sous toutes les coutures ?

eutoposWildcat a écrit : ↑

sam. avr. 30, 2022 9:57 pm

La Grèce avait également acquis des S-300 à la fin des années 1990, mais en les recevant de la République de Chypre, ce qui était un peu particulier.

L'achat de S-300 par Chypre avait déclenché la fureur de la Turquie.
Pour les apaiser, les S-300 en question ont été déplacés à la Crète.

Je ne sais pas si c'est vraiment considéré comme une acquisition par la Grèce.
En tout cas je suis surpris que depuis l'acquisition de S-400 par la Turquie les S-300 n'aient pas fait le trajet retour vers Chypre...

Matt a écrit : ↑

sam. avr. 30, 2022 11:39 pm

En fait ce qui m'étonne, c'est que l'inverse ne soit pas vrai non plus ? L'OTAN n'est pas ravi de pouvoir mettre les doigts dans des S-400 et les étudier sous toutes les coutures ?

Les relations avec la Turquie sont un peu fraîches depuis quelques temps.

jojo a écrit : ↑

dim. mai 01, 2022 7:37 am

Matt a écrit : ↑

sam. avr. 30, 2022 11:39 pm

En fait ce qui m'étonne, c'est que l'inverse ne soit pas vrai non plus ? L'OTAN n'est pas ravi de pouvoir mettre les doigts dans des S-400 et les étudier sous toutes les coutures ?

Les relations avec la Turquie sont un peu fraîches depuis quelques temps.

Oui, depuis des années, même, la Turquie est le vilain petit canard de la région...

Sauf que, depuis deux mois, il y a un plus vilain et plus gros canard qui sévit dans ladite région !

Et du coup, le Grand Turc, s'il s'y prend bien, peut redevenir fréquentable voire même amical, et je prévois que les sanctions prises contre lui vont disparaître sans tambours ni trompettes.

Les ennemis de mes ennemis sont mes amis... sauf que lorsqu'un des ennemis aura "disparu", l'ami par défaut redeviendra mon "ennemi" (moins fréquentable du moins).

La place de la Turquie dans l'OTAN est stratégique, surtout si l'adversaire désigné c'est l'ours russe (URSS à l'époque). Mais sa politique intéreure et extérieure fait qu'elle reste quand même un allié par défaut (les USA lui avaient un peu forcé la main à l'époque de DESERT STORM afin d'être autorisé à lancer des missions offensives contre l'Irak depuis la base de Incirlik). L'achat de S-400 a été la goute d'eau qui a "fait déborder le vase".

Malgré l'actualité récente, je doute que la Turquie puisse un jour acheter des F-35 (sans parler de revenir dans le programme). Elle aura certainement des F-16 "up to date" (neufs et / ou modernisation) ou même peut-être des Typhoon, mais pas plus je pense.

@+

Comme il est le "gardien" du passage des Dardanelles, l'OTAN n'a pas d'autres choix d'etre sympa avec lui et il a compris son intérêt à jouer cette carte pour compliquer les opérations navales russes en verrouillant ce détroit (et de se refaire une virginité au passage).

Flyingtom a écrit : ↑

dim. mai 01, 2022 10:05 am

Comme il est le "gardien" du passage des Dardanelles, l'OTAN n'a pas d'autres choix d'etre sympa avec lui et il a compris son intérêt à jouer cette carte pour compliquer les opérations navales russes en verrouillant ce détroit (et de se refaire une virginité au passage).

C'est tout a fait ça, et pour finir de se refaire une virginité il va sans doute donner accès au S-400 aux US, si ce n'est déjà fait. Certes, y avait un accord avec les Russes qui l'interdisait, mais, maintenant

La France avait accepté et même construit un porte hélicoptères pour la Russie (projet qui a finalement fait plouf suite à l'affaire de la Crimée).

Milos a écrit : ↑

dim. mai 01, 2022 11:26 am

La France avait accepté et même construit un porte hélicoptères pour la Russie (projet qui a finalement fait plouf suite à l'affaire de la Crimée).

Annulés après, justement, l'invasion de la Crimée, mais récupérés par l'Egypte, probablement avec un prix d'ami

ironclaude a écrit : ↑

dim. mai 01, 2022 12:51 pm

Milos a écrit : ↑

dim. mai 01, 2022 11:26 am

La France avait accepté et même construit un porte hélicoptères pour la Russie (projet qui a finalement fait plouf suite à l'affaire de la Crimée).

Annulés après, justement, l'invasion de la Crimée, mais récupérés par l'Egypte, probablement avec un prix d'ami

Les Égyptiens qui ont même acheté les Ka-52 qui étaient prévus pour embarquer dessus



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