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Visiblement, d’autres pays européens ont depuis été convaincus de cette nécessité de disposer d’une flotte d’avions de transport hors gabarit. En effet, le 16 novembre, l’Agence européenne de défense [AED] a annoncé que le projet SATOC [Strategic Air Transport for Outsized Cargo] allait bénéficier d’un financement au titre de la Coopération structurée permanente [PESCO], et, donc, du FEDef.
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S’il n’avait pas été annulé en 2007, le projet d’A380-800F cargo d’Airbus, avec sa capacité de transporter jusqu’à 150 tonnes de fret, aurait pu être le candidat idéal pour le programme SATOC… Aussi, faudra-t-il sans doute développer un nouvel avion, comme le suggéra, en novembre 2018, le général Philippe Lavigne, alors chef d’état-major de l’armée de l’Air & de l’Espace [CEMAAE]. Défendant l’idée d’une « piste européenne dans le domaine du transport aérien très lourd et de très gros volume », il avait en effet déclaré : « Une place existe certainement pour un avion européen de transport lourd volumineux. […] Nous disposons d’une belle industrie aéronautique pour faire face à ce défi ».

Franck66 a écrit : ↑

mer. nov. 17, 2021 5:39 pm

Le transport hors gabarit impose de pouvoir charger et décharger facilement. La version cargo pour le fret civil a vite été abandonnée parce qu'il n'est pas possible de faire autrement que des portes cargos laterales. je doute qu'il puisse être sélectionné pour un transport militaire hors gabarit qui nécessite à minima une ouverture tranche voire une ouverture avant et arrière

ironclaude a écrit : ↑

mer. nov. 17, 2021 6:42 pm

Franck66 a écrit : ↑

mer. nov. 17, 2021 5:39 pm

Le transport hors gabarit impose de pouvoir charger et décharger facilement. La version cargo pour le fret civil a vite été abandonnée parce qu'il n'est pas possible de faire autrement que des portes cargos laterales. je doute qu'il puisse être sélectionné pour un transport militaire hors gabarit qui nécessite à minima une ouverture tranche voire une ouverture avant et arrière

Je ne dis pas le contraire... il faudrait couper le bout du nez des avions et concevoir un nez pivotant + l'étanchéité + la résistance à la pression, ça ne serait pas rien... mais les 95 autres % conservés des avions sont dispos et sont gratos... y a eu des exemples, les 747 cargos je crois...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Boeing_74 ... 7-400F.jpg

tanguy1991 a écrit : ↑

mer. nov. 17, 2021 10:37 pm

J'ai vu passer les plans de chargement du 380 modifié en freighter, c'était pas ouf.

Le plus logique dans cette histoire, ce serai d'aller faire du pied du côté de Kiev, voir si ça botterai pas Antonov de monter dans programme Européen. ils ont un certain savoir faire dans le domaine qui serait intéressant de voir atterrir chez nous...

jojo a écrit : ↑

mer. nov. 17, 2021 10:46 pm

tanguy1991 a écrit : ↑

mer. nov. 17, 2021 10:37 pm

J'ai vu passer les plans de chargement du 380 modifié en freighter, c'était pas ouf.

Le plus logique dans cette histoire, ce serai d'aller faire du pied du côté de Kiev, voir si ça botterai pas Antonov de monter dans programme Européen. ils ont un certain savoir faire dans le domaine qui serait intéressant de voir atterrir chez nous...

Avec l’expérience de l’A400M, il faut battre le fer tant qu’il est chaud.
Je pense qu’un des problèmes est qu’il y a trop de temps entre 2 générations d’avions.
On a eu des problèmes sur l’A400M, mais en refaisant travailler les équipes, il devrait y avoir moyen de ne pas les renouveler.

Jaguar a écrit : ↑

jeu. nov. 18, 2021 7:27 am

Modifier un 380 pour avoir une tranche arrière,.c'est une chose ! Après, lui faire faire un poser d'assaut.... Sur une distance acceptable, donc pas trop longue.... Un autre défi !

il faudrait couper le bout du nez des avions et concevoir un nez pivotant + l'étanchéité + la résistance à la pression, ça ne serait pas rien...

Franck66 a écrit : ↑

jeu. nov. 18, 2021 12:59 pm

Jaguar, je comprends que le besoin ici est d'avoir un "C5" européen pour projeter rapidement beaucoup de matériel et non un avion en capacité de faire des posés d'assaut, ça on a déjà avec l'A400

Franck66 a écrit : ↑

jeu. nov. 18, 2021 12:59 pm

il faudrait couper le bout du nez des avions et concevoir un nez pivotant + l'étanchéité + la résistance à la pression, ça ne serait pas rien...

c'est tellement pas rien qu'Airbus a laissé tomber, le marché n'était pas négligeable

Jaguar, je comprends que le besoin ici est d'avoir un "C5" européen pour projeter rapidement beaucoup de matériel et non un avion en capacité de faire des posés d'assaut, ça on a déjà avec l'A400

RAMIUS1983 a écrit : ↑

jeu. nov. 18, 2021 6:02 pm

Achetons des AN-124 aux Ukrainiens alors. Pas de programme qui coûte cher et long à développer, un avion prêt dont on peut européaniser l'avionique et qui correspond à nos besoins... Et en plus çà ferait chier les US et les Russes en même temps

gillouf1 a écrit : ↑

jeu. nov. 18, 2021 6:19 pm

RAMIUS1983 a écrit : ↑

jeu. nov. 18, 2021 6:02 pm

Achetons des AN-124 aux Ukrainiens alors. Pas de programme qui coûte cher et long à développer, un avion prêt dont on peut européaniser l'avionique et qui correspond à nos besoins... Et en plus çà ferait chier les US et les Russes en même temps

Lol, les intégristes de la Nav vont s'arracher les cheveux si on fait ça : ils pourront pas voler nos Antonov tellement y'aura d'écarts...
C'est y'a plus de 20 ans qu'on aurait dû penser à acheter un appareil de ce type: énorme gâchis de temps!!!

@+

RAMIUS1983 a écrit : ↑

jeu. nov. 18, 2021 6:36 pm

Construit sous licence y'aura moyen de les rendre navigable.

ironclaude a écrit : ↑

jeu. nov. 18, 2021 7:22 pm

Ah oui s'il faut redesigner en partant de zéro un nouveau An-124+C-5 pour en faire 12 exemplaires je doute que le business plan tienne la route...

ironclaude a écrit : ↑

jeu. nov. 18, 2021 7:22 pm

Ah oui s'il faut redesigner en partant de zéro un nouveau An-124+C-5 pour en faire 12 exemplaires je doute que le business plan tienne la route...

pipo2000 a écrit : ↑

jeu. nov. 18, 2021 10:39 pm

Des gros porteurs sur mesure Airbus sait faire, il vienne de mettre au point le nouveau Beluga. La charge utile est faiblarde et le moyen de chargement n'est pas adapté à des aéroports non équipés mais ils ont su le concevoir et le certifier relativement rapidement.

En septembre 2022, il était compliqué de trouver des avions hors gabarit pour le transport aérien stratégique. La compagnie privée ukrainienne Antonov Logistics Salis, titulaire du contrat SALIS [Solution intérimaire pour le transport aérien stratégique] attribué par l’Otan, avait des problèmes de disponibilité avec ses AN-124-100, capables d’emporter 120 tonnes de fret et il n’était plus possible de recourir aux Illiouchine Il-76 de conception russe. Aussi, Airbus y vit une opportunité pour prendre pied sur ce marché et proposa une solution reposant sur ses avions de transport hors gabarit A300-600ST « Beluga », alors utilisés essentiellement pour acheminer des pièces volumineuses d’un site industriel à un autre depuis les années 1990.
(...)

avant de se lancer sur le marché du transport hors gabarit, Airbus Defence & Space avait pris la peine de développer, sur ses fonds propres, un système de chargement pour « soulever des cargaisons militaires hors normes » en moins d’une heure. Des essais, ayant consisté à charger un hélicoptère de transport lourd CH-53 de la Bundeswehr à bord d’un A300-600ST avaient d’ailleurs été menés avec succès. (...). Puis, un an plus tard, Airbus franchit le pas en créant la filiale « Airbus Beluga Transport » [AiBT]. Celle-ci ne devait pas se limiter au seul marché militaire puisqu’elle s’adressait aussi aux secteurs liés à l’espace, à l’aéronautique, à la construction navale et à l’humanitaire.

Seulement, le succès n’aura pas été au rendez-vous. En effet, le 24 janvier, Airbus a confirmé son intention de mettre un terme aux activités d’AiBT. (...). D’après le quotidien Les Échos, la décision d’arrêter les activités d’AiBT serait motivée par une rentabilité insuffisante et le manque de clients, les contrats civils espérés ne s’étant pas concrétisés.

Reste que, en matière de transport aérien stratégique, les armées européennes vont au devant de gros problèmes, même si ce domaine fait l’objet du programme SATOC [Strategic Air Transport for Outsized Cargo] qui, lancé au titre de la Coopération stratégique permanente [CSP] est coordonné par l’Allemagne. Du moins, c’est ce qu’avait estimé le général Stéphane Mille, alors chef d’état-major de l’armée de l’Air & de l’Espace [CEMAAE]. « On a un vrai problème. Le contrat SALIS, ce sont de vieux appareils qui commencent à arriver en fin de vie. Et, pour autant, le marché, tout important qu’il soit, n’est pas suffisant pour justifier le lancement d’un programme nouveau », avait-il en effet expliqué, lors d’une audition parlementaire, en octobre 2023. Et d’ajouter : « On a un vrai sujet qui est de sensibiliser un certain nombre de pays de manière à pouvoir créer une masse suffisante. Si on n’y arrive pas, on ne pourra pas avancer dans ce domaine. »