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Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : lun. mai 03, 2021 7:00 pm
par TooCool_12f
Un accord secret aurait été signé ?
https://disclose.ngo/fr/article/la-fran ... -a-legypte
heuuu.. j'ai comme un doute, ça veut dire quoi, le mot "secret", déjà ?
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : lun. mai 03, 2021 7:02 pm
par ironclaude
Une autre source pour la même info :
https://www.sudouest.fr/economie/aerona ... 377538.php
On parle de signature aujourd'hui, si c'est vrai on va le savoir vite !
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : lun. mai 03, 2021 7:31 pm
par TooCool_12f
bfm aussi.. et encore d'autres.. si c'est bidon, ça fait quand meêm beaucoup de monde qui l'aura repris
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : lun. mai 03, 2021 7:45 pm
par warbird2000
Perso tant qu'un site d'aviation n'aura pas repris l'info, je reste sceptique
Je vous rappelle aussi le cas indonésien
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : lun. mai 03, 2021 7:47 pm
par jojo
Ils ont peut-être trouvé le secret de la pierre philosophale ?
https://www.globaldefensecorp.com/2021/ ... -deal/amp/
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : lun. mai 03, 2021 7:48 pm
par ironclaude
"dans les milieux autorisés, on s'autorise à penser…"
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : lun. mai 03, 2021 7:50 pm
par ironclaude
Ou alors, il y a des journaleux qui ont pris des Eurofouilleterre pour des Morfales ?
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : lun. mai 03, 2021 8:08 pm
par Milos
TooCool_12f a écrit : ↑lun. mai 03, 2021 7:00 pm
ça veut dire quoi, le mot "secret", déjà ?
Secrêt ne veut pas dire que l'on ne répète pas mais que l'on répète qu'à une personne à la fois
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : lun. mai 03, 2021 8:09 pm
par warbird2000
C est vrai que la politique d’ achat des égyptiens n est pas très cohérente
Ils ont acheté des rafales
Des mig-29m
Des su-35
Ils ont toujours leurs mirage 2000 ?
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : lun. mai 03, 2021 8:55 pm
par Col. Chibani
warbird2000 a écrit : ↑lun. mai 03, 2021 8:09 pm
C est vrai que la politique d’ achat des égyptiens n est pas très cohérente
Ils ont acheté des rafales
Des mig-29m
Des su-35
Ils ont toujours leurs mirage 2000 ?
Ils ont aussi des F-16.
C'est pour diversifier les fournisseurs. Comme ça, si il en a un qui te dis "Non", "No" ou "Niet", il y a toujours les 2 autres.
Les US font pareil, avec 2 industriels "maison" (Boeing et Lockheed-Martin) au cas où un des 2 ferait faillite.
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : lun. mai 03, 2021 9:21 pm
par TOPOLO
Col. Chibani a écrit : ↑lun. mai 03, 2021 8:55 pm
Les US font pareil, avec 2 industriels "maison" (Boeing et Lockheed-Martin) au cas où un des 2 ferait faillite.
Le jour où l'un des deux aura fait faillite, c'est que le pentagone ne voudra plus de lui comme fournisseur...
Ni l'une ni l'autre de ses société ne doit être considérée comme une entreprise privée, ce sont des arsenaux d'état (avec monopole de droit: les forces armées américaines ne peuvent pas acheter un arme qu'un des ses fournisseurs attitrés ne pourrait pas produire et dont 'l'IP doit donc lui être concédée) auxquels es actionnaires privés sont autorisés à entrer au capital....
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : mar. mai 04, 2021 9:41 am
par ironclaude
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : mar. mai 04, 2021 10:24 am
par Deltafan
Ce SERAIT officiel : si quelqu'un dans l'assistance est capable de traduire de l'arabe :
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : mar. mai 04, 2021 10:27 am
par warbird2000
Voici la source originelle
https://www.reuters.com/world/middle-ea ... 021-05-03/
C'est effectivement le ministre de la défense égyptienne qui confirme
Bravo à Dassault pour avoir signé un contrat sur ce marché très convoité
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : mar. mai 04, 2021 11:00 am
par Deltafan
https://www.dassault-aviation.com/fr/gr ... mentaires/
La République Arabe d’Égypte a décidé de faire l’acquisition de 30 Rafale supplémentaires pour équiper son armée de l’Air.
Saint Cloud, le 04 mai 2021 – La République Arabe d’Égypte a décidé de faire l’acquisition de 30 Rafale supplémentaires pour équiper son armée de l’Air.
Cette nouvelle commande vient compléter la première acquisition de 24 Rafale, signée en 2015, et portera alors à 54 le nombre de Rafale aux couleurs égyptiennes, faisant ainsi de l’Armée de l’Air Égyptienne la seconde au monde, après l’Armée de l’Air et de l’Espace Française, à opérer une telle flotte de Rafale.
Elle témoigne de la relation stratégique entre la France et l’Egypte, de la confiance des plus hautes autorités égyptiennes à l’égard de Dassault Aviation et de leur satisfaction quant au bon déroulement de l’exécution du premier contrat.
« Cette nouvelle commande est la preuve du lien indéfectible qui unit l’Égypte, premier utilisateur export du Rafale comme elle l’a été pour le Mirage 2000, à Dassault Aviation depuis près de 50 ans. Elle témoigne également de la qualité opérationnelle du Rafale, puisque pour la seconde fois un client export fait le choix de commander des avions supplémentaires. Dassault Aviation et ses partenaires remercient les Autorités Égyptiennes de cette nouvelle marque de confiance et les assurent de leur engagement total à satisfaire une nouvelle fois leurs attentes », a déclaré Eric Trappier, Président-Directeur général de Dassault Aviation.
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : mar. mai 04, 2021 11:27 am
par jeanba
Moi je n'y croirai que lorsque MediaPart balancera une affaire de corruption
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : mar. mai 04, 2021 11:31 am
par rescator
jeanba a écrit : ↑mar. mai 04, 2021 11:27 am
Moi je n'y croirai que lorsque MediaPart balancera une affaire de corruption
Ou quand ils essaieront de nous expliquer le montage financier qui permet à l'Egypte de se les payer... Peut-être les Égyptiens comptent-ils sur les pharaoniques recettes de leur nouveau musée ? Attention le Louvre et ses dix millions de visiteurs annuel n'a qu'à bien se tenir !
(Y a encore de la place ?)
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : mar. mai 04, 2021 2:33 pm
par jeanba
Pour le paiement, je crois que c'est : "c''est pas grave, au pire, le contribuable français paiera" : mais en dohors de toute ironie, c'est peut être un gros argument en faveur du Rafale ?
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : mar. mai 04, 2021 3:07 pm
par ergo
La COFACE étant massivement avec des capitaux privés ... y'a pas trop a s'inquiéter pour vos impôts (à l'inverse de ce que raconte les médias
)
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : mar. mai 04, 2021 3:24 pm
par warbird2000
ergo a écrit : ↑mar. mai 04, 2021 3:07 pm
La COFACE étant massivement avec des capitaux privés ... y'a pas trop a s'inquiéter pour vos impôts (à l'inverse de ce que raconte les médias
)
Le privé ne va pas prêter si il n'a pas des garanties
Et ici c'est l'état français qui se porte garant
Donc en cas de non payement, ce sera le contribuable qui paiera
Si l’Egypte n’arrive pas à rembourser, c’est donc le contribuable français qui devra effacer l’ardoise de 3,4 milliards d’euros laissée par Le Caire, sans compter les intérêts. C’est plus qu’il y a six ans, lorsque Al-Sissi avait obtenu un prêt garanti à hauteur de 60 %. Contactés, l’Elysée et Matignon n’ont pas répondu à nos questions.
https://disclose.ngo/fr/article/la-fran ... -a-legypte
L’Égypte a t-elle déjà remboursé son premier prêt concernant la première tranche de rafales ?
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : mar. mai 04, 2021 7:11 pm
par Deltafan
Article La Tribune, avec le titre : Rafale : Dassault Aviation bisse en Egypte
https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 83895.html
(...)
Un prêt avantageux pour un client loyal
Peu de temps après ce rendez-vous crucial entre les deux hommes, des équipes de l'avionneur s'étaient d'ailleurs rapidement envolées pour Le Caire pour lancer vraiment les négociations d'une nouvelle commande, qui oscillait alors à l'époque entre 24 ou 27/30 Rafale. D'autant que l'avionneur avait également obtenu en décembre le feu vert de Bercy (direction du Trésor) pour relancer les négociations et proposer un prêt garanti par la France très avantageux à l'Égypte à l'image de ce qu'avait offert l'Allemagne au Caire pour la vente des six frégates Meko. "On vend toujours et de préférence à des partenaires dont on est assuré de la fiabilité", explique-t-on dans l'entourage de la ministre. Sur l'ensemble des emprunts demandés par l'Égypte pour des contrats d'armement, "on n'a jamais eu de mauvaises surprises avec les Égyptiens", a assuré l'entourage de la ministre des Armées.
Les Égyptiens "ont acheté des corvettes Gowind en 2014, une frégate FREMM en 2015, 24 Rafale en 2015 et des BPC en 2016, etc... On n'a jamais eu de problème de financement avec les Égyptiens ou même de remboursement. Nos banques n'ont jamais eu de remboursements non effectués par les Égyptiens sur les contrats d'armement qu'on a passé avec eux. Vu de la France, le client égyptien est un client fiable", a affirmé l'entourage de la ministre des Armées. (...) "La France et l'Égypte ont une relation très bonne sur le plan financier".
Au final, selon l'entourage de la ministre des Armées, Paris devrait garantir 85% du prêt à l'Égypte, qui a d'ailleurs toujours payé ses contrats d'armement aux industriels français. Sinon Le Caire n'aurait pas pu acheter des armements pour un montant de 7,68 milliards d'euros auprès de l'industrie tricolore entre 2010 et 2019 (deux porte-hélicoptères - BPC -, une frégate FREMM, quatre corvettes Gowind et 24 Rafale notamment). Bercy aurait dit stop... Les Égyptiens sont actuellement à Paris pour finaliser le financement de cette commande.
(...)
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : mar. mai 04, 2021 7:23 pm
par warbird2000
Merci deltafan
Et désolé pour mes préjugés :(
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : mar. mai 04, 2021 10:09 pm
par OPIT
warbird2000 a écrit : ↑mar. mai 04, 2021 3:24 pm
Donc en cas de non payement, ce sera le contribuable qui paiera
Y'a peut-être moyen de demander des passages gratuits du canal de Suez
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : mar. mai 04, 2021 11:43 pm
par ergo
La COFACE est capable d'assurer le prêt SANS avoir besoin que Bercy ne se saigne si l'Egypte ne paie pas ... c'est le but de cet organisme.
Au passage .... depuis que la France prête à l'Egypte pour acheter Français (donc depuis .... 1950) l'Égypte à TOUJOURS remboursé (avec intérêt).
Bref, il y a un double intérêt à vendre français avec un prêt français : on se fait payer pour le matos ET pour les intérêts.
Alors OUI, y'a un risque, qui doit être aussi élevé que de prendre sa voiture le matin pour aller au boulot.
En attendant l'état français à assurer je ne sais plus combien de fois cette somme pour la crise covid, avec un risque bien plus important d'impayé ... et là ... sans la coface, pour soutenir l'économie FR, et là ... personne ne râlent.
Alors que là, y'a toute les garanties du monde, les plus grosses banques privées de France qui suivent, la coface qui est là pour faire la garantie .. et tout le monde crie à l'arnaque ... je suis scié !
Re: Rafale en Égypte... rebelote ?
Publié : mer. mai 05, 2021 11:05 am
par OPIT
ergo a écrit : ↑mar. mai 04, 2021 11:43 pm
Bref, il y a un double intérêt à vendre français avec un prêt français : on se fait payer pour le matos ET pour les intérêts.
Alors OUI, y'a un risque, qui doit être aussi élevé que de prendre sa voiture le matin pour aller au boulot.
Le principe des intérêts, c'est aussi de financer le risque. Grossièrement les intérêts payés par les uns compensent l'éventuelle défaillance des autres.