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Commande d’Israël au USA

Publié : lun. févr. 08, 2021 4:13 am
par Kakumei
Après 3 années de discussions entre les ministères de la défense et du budget israélien, l'annonce a été faite pour un commande de matériels US pour 9 milliards de $US

Quatre ravitailleur KC-46A

Pour les suivants le nombre d'exemplaires achetés n'est pas donné.

Hélicoptères lourds (préférence de l’armée pour le CH-53K envers le Chinook CH-47F) et des V-22,
F-35,
F-15EX, certains médias rapportent que ce seront des F-16 au lieu de F15EX.

https://www.jpost.com/israel-news/cabin ... eal-658176

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : lun. févr. 08, 2021 8:38 am
par caramel
Quel est l'intérêt des ravitailleurs pour un pays qui fait env 400 bornes dans sa plus grande dimension?
À moins de vouloir mener des raids très lointains...

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : lun. févr. 08, 2021 8:41 am
par jojo
caramel a écrit :
lun. févr. 08, 2021 8:38 am
Quel est l'intérêt des ravitailleurs pour un pays qui fait env 400 bornes dans sa plus grande dimension?
À moins de vouloir mener des raids très lointains...
Mener des raids lointains :jerry:

L'Iran par exemle :hum:

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : lun. févr. 08, 2021 9:35 am
par ironclaude
Ou encore le fameux raid sur Entebbe :notworthy

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : lun. févr. 08, 2021 1:39 pm
par TOPOLO
ironclaude a écrit :
lun. févr. 08, 2021 9:35 am
Ou encore le fameux raid sur Entebbe :notworthy
Ils ont ravitaillé leur C-130 pour celui-là ?

Sinon, opérer des F-15 sans tanker, c'est juste un peu plus efficace que les Lightning... (les BAC), si tu n'a pas assez de tanker, il faut remplacer tes F-15 par des Su-27,30,35...

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : lun. févr. 08, 2021 2:29 pm
par warbird2000
TOPOLO a écrit :
lun. févr. 08, 2021 1:39 pm
ironclaude a écrit :
lun. févr. 08, 2021 9:35 am
Ou encore le fameux raid sur Entebbe :notworthy
Ils ont ravitaillé leur C-130 pour celui-là ?

Sinon, opérer des F-15 sans tanker, c'est juste un peu plus efficace que les Lightning... (les BAC), si tu n'a pas assez de tanker, il faut remplacer tes F-15 par des Su-27,30,35...
Je ne pense pas mais j'ai pas le courage de vérifier

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : lun. févr. 08, 2021 3:40 pm
par ironclaude
TOPOLO a écrit :
lun. févr. 08, 2021 1:39 pm
ironclaude a écrit :
lun. févr. 08, 2021 9:35 am
Ou encore le fameux raid sur Entebbe :notworthy
Ils ont ravitaillé leur C-130 pour celui-là ?

Sinon, opérer des F-15 sans tanker, c'est juste un peu plus efficace que les Lightning... (les BAC), si tu n'a pas assez de tanker, il faut remplacer tes F-15 par des Su-27,30,35...
Oui, ils ont ravitaillé les C 130... pendant une escale au Kenya, après avoir quitté Entebbe… sinon, les C 130 pouvaient quand même pas faire l'A-R

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : lun. févr. 08, 2021 3:48 pm
par jojo
TOPOLO a écrit :
lun. févr. 08, 2021 1:39 pm
Sinon, opérer des F-15 sans tanker, c'est juste un peu plus efficace que les Lightning... (les BAC), si tu n'a pas assez de tanker, il faut remplacer tes F-15 par des Su-27,30,35...
C'est un peu sévère quand même :jerry:
Surtout pour les F-15I avec Fast Pack + 2 bidons.

Mais sinon voilà, ça fait parti de stratégie de discussion d'Israël.

Sinon, les KC-46 vont remplacer les Boeing 707-300 modifiés en tanker.



Et certains de leurs F-15 AA sont aussi équipés pour les raids longue distance (Fast Pack avec lance-missiles AA et Satcom).


Re: Commande d’Israël au USA

Publié : lun. févr. 08, 2021 4:15 pm
par Dédale
Il n'y avait pas eu un ou des raids israéliens contre des caravanes d'armes au Soudan ?

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : lun. févr. 08, 2021 5:39 pm
par jojo
Dédale a écrit :
lun. févr. 08, 2021 4:15 pm
Il n'y avait pas eu un ou des raids israéliens contre des caravanes d'armes au Soudan ?
Du genre explosion inexpliquée dans le désert ?! :hum:

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : lun. févr. 08, 2021 6:34 pm
par ironclaude
jojo a écrit :
lun. févr. 08, 2021 5:39 pm
Dédale a écrit :
lun. févr. 08, 2021 4:15 pm
Il n'y avait pas eu un ou des raids israéliens contre des caravanes d'armes au Soudan ?
Du genre explosion inexpliquée dans le désert ?! :hum:
Un accident bête, quoi…

Si ce n'est pas encore fait, lisez "rise and kill first", c'est devenu la Bible dans ce domaine...

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : lun. févr. 08, 2021 8:09 pm
par Komrad
Je me souviens de l'épisode du raid aérien sur Tunis en 1985...

https://fr.wikipedia.org/wiki/Op%C3%A9r ... be_de_bois

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : mar. févr. 09, 2021 4:38 pm
par Warlordimi
Je me demandais à quoi correspond l'aide US à Israël. Ce lien vaut ce qu'il vaut, mais quand je lis ça, je me demande à quoi servent ces discussions si en réalité, l'aide US est supérieure aux achats israéliens. En gros, ils ont le matos gratuitement...

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : mar. févr. 09, 2021 6:13 pm
par warbird2000
Warlordimi a écrit :
mar. févr. 09, 2021 4:38 pm
Je me demandais à quoi correspond l'aide US à Israël. Ce lien vaut ce qu'il vaut, mais quand je lis ça, je me demande à quoi servent ces discussions si en réalité, l'aide US est supérieure aux achats israéliens. En gros, ils ont le matos gratuitement...
On donne de l'argent mais ce n'est pas pour cela que les usa sont prêt à transferer toutes les technologies à israel
Par exemple le F-22 , no, une b-61 no
et puis l'argent est donné à Israel qui semble avoir une certaine liberté pour négocier avec les fabricants us ( je suppose qu'il ne peuvent qu'acheter us
avec cette aide ) mais toute vente reste soumise à une license d'exportation

Par exemple , l'achat des F-35 par les Belges a donné lieu à une autorisation du département de la défense us en plus du contrat avec LM

ps: un peu comme tu donne de l'argent à ton épouse mais tu exercerai un droit de regard sur ses dépenses

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : mar. févr. 09, 2021 6:17 pm
par ironclaude
Il n'a jamais été question que les Belges achètent autre chose, mais il leur fallait une autorisation quand même ? Nnaaann...

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : mar. févr. 09, 2021 6:20 pm
par ironclaude
warbird2000 a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:13 pm
...
On donne de l'argent mais ce n'est pas pour cela que les usa sont prêt à transferer toutes les technologies à israel
Par exemple le F-22 , no, une b-61 no
...
Les Israéliens ont leurs propres bombes depuis longtemps, et le F-22 je me demande si ce serait vraiment un cadeau...

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : mar. févr. 09, 2021 6:20 pm
par warbird2000
ironclaude a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:17 pm
Il n'a jamais été question que les Belges achètent autre chose, mais il leur fallait une autorisation quand même ? Nnaaann...
Si , une autorisation a été délivrée pour la vente FMS parce que tous les pays n'ont pas droit au F-35
et puis les Belges pouvaient aussi envisager le F/A-18 comme les allemands

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : mar. févr. 09, 2021 6:22 pm
par warbird2000
ironclaude a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:20 pm
warbird2000 a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:13 pm
...
On donne de l'argent mais ce n'est pas pour cela que les usa sont prêt à transferer toutes les technologies à israel
Par exemple le F-22 , no, une b-61 no
...
Les Israéliens ont leurs propres bombes depuis longtemps, et le F-22 je me demande si ce serait vraiment un cadeau...
Je pense que cela leur aurait donné une suprématie incontestée pour la maitrise des airs
Le F-35 n'est pas un avion de supériorité aérienne.

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : mar. févr. 09, 2021 7:23 pm
par stagiaire
warbird2000 a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:22 pm
.......................
Le F-35 n'est pas un avion .

Voilà, je n'en aurai pas dit plus .... :exit:

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : mar. févr. 09, 2021 7:24 pm
par stagiaire
stagiaire a écrit :
mar. févr. 09, 2021 7:23 pm
warbird2000 a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:22 pm
.......................
Le F-35 n'est pas un avion .

Voilà, je n'en aurais pas dit plus .... :exit:

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : mar. févr. 09, 2021 8:44 pm
par ironclaude
warbird2000 a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:22 pm
ironclaude a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:20 pm
warbird2000 a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:13 pm
...
On donne de l'argent mais ce n'est pas pour cela que les usa sont prêt à transferer toutes les technologies à israel
Par exemple le F-22 , no, une b-61 no
...
Les Israéliens ont leurs propres bombes depuis longtemps, et le F-22 je me demande si ce serait vraiment un cadeau...
Je pense que cela leur aurait donné une suprématie incontestée pour la maitrise des airs
...
Naaannn… ils ne l'ont pas déjà, depuis quelques dizaines d'années ? :hum:

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : mar. févr. 09, 2021 8:55 pm
par warbird2000
ironclaude a écrit :
mar. févr. 09, 2021 8:44 pm
warbird2000 a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:22 pm
ironclaude a écrit :
mar. févr. 09, 2021 6:20 pm


Les Israéliens ont leurs propres bombes depuis longtemps, et le F-22 je me demande si ce serait vraiment un cadeau...
Je pense que cela leur aurait donné une suprématie incontestée pour la maitrise des airs
...
Naaannn… ils ne l'ont pas déjà, depuis quelques dizaines d'années ? :hum:
Je pense , je ne suis pas expert :), que c'est moins marqué avec l'arrivée de su-35 chez les égyptiens et des su-35 russes edit basés en Syrie
La présence de S-400 dans la région n'aide pas non plus mais je te l'accorde ils ont connu bien pire en 1973

Le chasseur numéro 1, c'est le F-15 qui commence à dater
leurs F-16I sont chargés comme des mulets et le F-35 n'a pas pour vocation de nettoyer le ciel

C'est uniquement l'influence de trump qui a poussé l'usaf à acheter de nouveau des F-15
pour remplacer leur vieux F-15C ? Quatre amraam et deux Sidewinder cela doit pouvoir se monter sur un F-35 A

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : mar. févr. 09, 2021 9:03 pm
par gillouf1
ironclaude a écrit :
mar. févr. 09, 2021 8:44 pm
Naaannn… ils ne l'ont pas déjà, depuis quelques dizaines d'années ? :hum:
C'est la politique US vis-à-vis d'Israël: faire en sorte qu'ils aient toujours l'avantage qualitatif dans la région. Ils l'ont effectivement depuis belle lurette (et bien avant toute l'aide américaine) ainsi qu'un niveau très élevé des membres de leurs forces armées (ça aussi ça compte).

@+

Re: Commande d’Israël au USA

Publié : mar. févr. 09, 2021 9:14 pm
par warbird2000
Le simulateur janes F-22 avait un F-22 aux couleurs israéliennes il me semble

ps: source pas très sérieuse je sais :)