CheckSix Forums

Je viens de voir la nouvelle. RIP

From CNN: Chuck Yeager, pilot who broke the sound barrier, dies at 97.

https://www.cnn.com/2020/12/07/us/chuck ... index.html

Sacré bonhomme ! R.I.P.

Faudra que je me refasse "L'étoffe des héros" un de ces quatre, tiens...

« Ainsi naît la légende »

Sa place a toujours été dans le ciel, il y sera bien accueilli.

Adieu, Légende.

Un grand Monsieur!
D'abord mécanicien avion (formé par son Papa) puis pilote.
Titulaire de plusieurs victoires aériennes durant la WWII, il aurait été même abattu avec son P51D au dessus de la France.
Pilote d'essai pour l' Air force, il a pris sa retraite en 1975.
Il a même été acteur de cinéma : nous pouvons le voir jouer un petit rôle dans le film "l'étoffe des héros".
L'annonce de sa mort à 97 ans a été faite par son épouse victoria sans préciser les causes du décès.

RIP Chuck!

Fallait malheureusement s'y attendre à 97 ans et en plus avec les cochonneries du moment

Bon vol à mach 1

Le pilote des pilotes, un morceau d'histoire

EREBUS a écrit : ↑

mar. déc. 08, 2020 8:40 am

Titulaire de plusieurs victoires aériennes durant la WWII, il aurait été même abattu avec son P51D au dessus de la France.

Tout à fait, il a été abattu en mars 1944 dans le sud-ouest de la France et exfiltré via l’Espagne par la Résistance.
https://www.sudouest.fr/2020/12/08/mort ... 4-2780.php
Il est ensuite revenu au combat et il a notamment revendiqué 5 victoires en octobre 1944 au dessus de Brême. Son rapport de combat se trouve assez facilement sur le web.

Les jeux Chuck Yeager, un bon moment et de bon jeux à l'époque.

RIP et Fly Safe Chuck.

Un grand personnage de l'histoire de l'aviation qui s'en va...

A 97 ans. Quelle belle vie

Il doit bien discuter avec les autres pionniers de l'aviation la ou il est

Je suis bien triste, c’etait une vraie legende

J’ai beaucoup aimé l’image qu’on a donné de lui dans le film l’etoffe des heros
Le heros du film c’etait lui

Rest in peace

Dans ce concert de louanges, il est bon de noter que Chuck Yeager n'etait pas un marrant. Un copain aux us qui a réalisé une peinture pour le cinquantenaire de l'USAF mettant en scène Yeager me parlait d'un type orienté business qui ne perdait pas de temps en diplomatie et peu enclin à tisser des liens.

Pour moi, il restera celui qui a tué la carrière de mon héro, le Colonel Jack Broughton, alors qu'il présidait son passage en cour martiale pour avoir couvert des pilotes sous ses ordres qui avaient enfreints les règles d'engagement lors d'une mission au Nord Vietnam.
Dans ses mémoires, Jack Broughton relate la froideur et le dédain de Yeager envers un frère d'armes. Pas aussi "glamourous" que ça en fait

Concernant Broughton, 3 bouquins dont il est l'auteur.
Je vous conseille la lecture de "Thud Ridge", que l'on trouve traduit en français dans "Crêtes de la mort". Mon premier livre aéro qui relatait la vie d'un pilote de combat moderne. Quelle claque.
Il y a aussi "Going Downtown", non traduit, qui est moins ops et plus orienté politique. C'est dans ce bouquin qu'il relate sa court martiale et la fin de sa carrière dans l'USAF.
"Rupert Red Two est un retour sur sa carrière incroyable, allant des ses premiers vols sur P47D en Allemagne occupée jusqu'à sa reconversion comme pilote d'hydravion privé dans les Bahamas.

Avec la vie qu'il a eue, c'est un miracle qu'il soit arrivé à cet âge.

Frenchie a écrit : ↑

mar. déc. 08, 2020 6:09 pm

Pour moi, il restera celui qui a tué la carrière de mon héro, le Colonel Jack Broughton, alors qu'il présidait son passage en cour martiale pour avoir couvert des pilotes sous ses ordres qui avaient enfreints les règles d'engagement lors d'une mission au Nord Vietnam.
Dans ses mémoires, Jack Broughton relate la froideur et le dédain de Yeager envers un frère d'armes. Pas aussi "glamourous" que ça en fait

Yeager ayant reconnu bien après qu'il avait eu des consignes strictes de faire un exemple. Il faut aussi préciser que Broughton n'avait été condamné qu'à une peine symbolique (avoir exposé les films des cinémitrailleuses des deux pilotes impliqués à la lumière d'un phare de voiture - oui, déjà, un problème de voile !) donc destruction de matériel de l'armée, quelques centaines de dollars retenus sur la solde mais surtout, ayant été finalement reconnu coupable, relevé de son commandement. Il est réhabilité quelques mois plus tard, mais la rupture était consommée. Finalement un mal pour un bien. Broughton a écrit des livres incroyables et sa légende existe bien aussi !

Le portrait que tu fais de Chuck, c'est aussi celui que René Francillon m'avait fait de lui également, puisqu'il l'avait côtoyé à titre professionnel. Pas un personnage extraordinaire, humainement - il était sans doute très différent avec "Le Grand Public" et ses fans, et c'est tant mieux. Il s'est peut-être aussi calmé en vieillissant.

Dans une vie aussi longue, tumultueuse, intense et risquée, c'est inévitable que tout ne soit pas parfait...

Les légendes sont rarement des êtres facile à vivre. Ce sont des gens exceptionnels, dont la passion dévorante a rendu l'impossible possible, mais rend aussi leur fréquentation difficile.

RIP à la légende !

Frenchie a écrit : ↑

mar. déc. 08, 2020 6:09 pm

Dans ce concert de louanges, il est bon de noter que Chuck Yeager n'etait pas un marrant. Un copain aux us qui a réalisé une peinture pour le cinquantenaire de l'USAF mettant en scène Yeager me parlait d'un type orienté business qui ne perdait pas de temps en diplomatie et peu enclin à tisser des liens.

Pour moi, il restera celui qui a tué la carrière de mon héro, le Colonel Jack Broughton, alors qu'il présidait son passage en cour martiale pour avoir couvert des pilotes sous ses ordres qui avaient enfreints les règles d'engagement lors d'une mission au Nord Vietnam.
Dans ses mémoires, Jack Broughton relate la froideur et le dédain de Yeager envers un frère d'armes. Pas aussi "glamourous" que ça en fait

Concernant Broughton, 3 bouquins dont il est l'auteur.
Je vous conseille la lecture de "Thud Ridge", que l'on trouve traduit en français dans "Crêtes de la mort". Mon premier livre aéro qui relatait la vie d'un pilote de combat moderne. Quelle claque.
Il y a aussi "Going Downtown", non traduit, qui est moins ops et plus orienté politique. C'est dans ce bouquin qu'il relate sa court martiale et la fin de sa carrière dans l'USAF.
"Rupert Red Two est un retour sur sa carrière incroyable, allant des ses premiers vols sur P47D en Allemagne occupée jusqu'à sa reconversion comme pilote d'hydravion privé dans les Bahamas.

Tu devrais lire "Yeager", il en parle, de cette cour martiale. Il dit clairement qu'ils devaient le zigouiller et que, Broughton ayant détruit les preuves, ils ne pouvaient justifier une relaxe, et enfin, qu'ils ont fait du mieux qu'ils ont pu pour ne pas l'allumer

J'espère voir un jour sa biographie traduite en français

TooCool_12f a écrit : ↑

mer. déc. 09, 2020 5:44 am

Tu devrais lire "Yeager", il en parle, de cette cour martiale. Il dit clairement qu'ils devaient le zigouiller et que, Broughton ayant détruit les preuves, ils ne pouvaient justifier une relaxe, et enfin, qu'ils ont fait du mieux qu'ils ont pu pour ne pas l'allumer

Ok, très bonne idée de lecture. Un autre éclairage sur cette affaire. Merci.

Sinon, c'est un peu le principe des institutions et hiérarchies militaires

On part avec beaucoup de sous-lieutenants et on finit avec beaucoup moins de généraux

Entre temps il y en a beaucoup qui à un moment choisissent d'aller faire autre chose

Mais il y a aussi tous ceux qui, à un moment ou un autre, ont échoué ou "merdé", que ce soit de leur faute ou parce qu'ils étaient au mauvais endroit au mauvais moment

Ca arrive aussi dans le civil, d'ailleurs

Avant de nommer un général, Napoléon demandait "est-ce qu'il a de la chance ?"... C pas un hasard...

Frenchie a écrit : ↑

mer. déc. 09, 2020 9:47 am

TooCool_12f a écrit : ↑

mer. déc. 09, 2020 5:44 am

Tu devrais lire "Yeager", il en parle, de cette cour martiale. Il dit clairement qu'ils devaient le zigouiller et que, Broughton ayant détruit les preuves, ils ne pouvaient justifier une relaxe, et enfin, qu'ils ont fait du mieux qu'ils ont pu pour ne pas l'allumer

Ok, très bonne idée de lecture. Un autre éclairage sur cette affaire. Merci.

et sur pas mal d'autres choses... prévois de commencer un vendredi soir ou un truc du genre... parfois on peut avoir du mal à s'arrêter

fredem a écrit : ↑

mar. déc. 08, 2020 7:12 pm

Frenchie a écrit : ↑

mar. déc. 08, 2020 6:09 pm

Pour moi, il restera celui qui a tué la carrière de mon héro, le Colonel Jack Broughton, alors qu'il présidait son passage en cour martiale pour avoir couvert des pilotes sous ses ordres qui avaient enfreints les règles d'engagement lors d'une mission au Nord Vietnam.
Dans ses mémoires, Jack Broughton relate la froideur et le dédain de Yeager envers un frère d'armes. Pas aussi "glamourous" que ça en fait

Yeager ayant reconnu bien après qu'il avait eu des consignes strictes de faire un exemple. Il faut aussi préciser que Broughton n'avait été condamné qu'à une peine symbolique (avoir exposé les films des cinémitrailleuses des deux pilotes impliqués à la lumière d'un phare de voiture - oui, déjà, un problème de voile !) donc destruction de matériel de l'armée, quelques centaines de dollars retenus sur la solde mais surtout, ayant été finalement reconnu coupable, relevé de son commandement. Il est réhabilité quelques mois plus tard, mais la rupture était consommée. Finalement un mal pour un bien. Broughton a écrit des livres incroyables et sa légende existe bien aussi !

Le portrait que tu fais de Chuck, c'est aussi celui que René Francillon m'avait fait de lui également, puisqu'il l'avait côtoyé à titre professionnel. Pas un personnage extraordinaire, humainement - il était sans doute très différent avec "Le Grand Public" et ses fans, et c'est tant mieux. Il s'est peut-être aussi calmé en vieillissant.

Dans une vie aussi longue, tumultueuse, intense et risquée, c'est inévitable que tout ne soit pas parfait...

Il semble que le probleme va au delà de simples cameras détruites et pouvant servir de preuves.
Ils ont manifestement sous son commandement bombardés une zone au Nord Vietnam qui avait été sanctuarisée par MCnamara et qui constituait une zone rouge à ne pas bombarder au regard des implications que cela auraient créée
Ce qui n'est pas tout à fait la mème chose au regard des conséquences et qui a légitimé au regard des autorités suite aux ordres de MCNAMARA sur la préservation de ces zones ,secrétaire à la défense quand même , la cours martiale.
Finalement il s'en est bien sorti au regard du verdict.

en fait, ses pilotes ont attaqué un poste de DCA qui était en train de les allumer, à la limite d'une zone d'exclusion, un port. Un navire Russe, très neutre puisqu'il devait décharger de l'armement, a été touché par des obus donc incident international ; on met en accusation les lampistes. Broughton décide donc de faire en sorte qu'il ne puisse pas y avoir de preuves compromettantes. Il protège ses hommes face à une vindicte politique totalement injuste.

là où ça devient croquignolesque c'est que certaines hypothèses laissent penser que les obus qui ont endommagé le navire russe pouvaient provenir... des canons nord-vietnamiens. Toute cette ferraille balancée en l'air, faut bien qu'elle redescende un jour.

Donc Court Martiale pour les deux pilotes pour avoir tiré à l'intérieur d'une zone d'exclusion, Court Martiale pour leur chef qui les a couvert.

le résumé de Yeager:

commencement : zone d'exclusion , deux pils disent se faire allumer (enregistrement radio dispo) par une batterie DCA et ripostent

retour base, leur officier commandant détruit les films des caméras canon pour qu'on ne les enquiquine pas pour avoir tiré en zone interdite

pas de bol, plainte officielle des vietnamiens et russes (surtout)

les politiques qui n'aiment pas qu'on les mette devant leurs responsabilités exigent des têtes... les deux pilotes et leur commandant doivent passer en cour martiale.

il y a une règle: le président d'une cour martiale doit impérativement être supérieur en grade aux personnels jugés... Broughton étant colonel, il faut soit un général, soit, au moins, un colonel avec plus d'ancienneté que lui. Tout le sommet e l'USAF au Vietnam esquive en se refilant la patate chaude qui descend, descend, descend... jusqu'au colonel le moins "supérieur" à Broughton: Yeager, qui n'avait qu'une paire de mois d'ancienneté de plus. Lui, n'ayant pas la possibilité de se défiler sur un autre, s'y colle, en voulant faire un procès aussi équitable que possible. Washington voulait trois gusses concernés zigouillés...

Avec les enregistrements radio, ils ont pu disculper les deux pilotes (le gusse faisant fonction de procureur furax), pour Broughton, tout ce qu'il avait, pour Yeager, à faire était de remettre les enregistrements et dire: "mes hommes se sont fait tirer dessus, ont riposté et je les soutiens à 100%", et très certainement aucune cour martiale ne l'aurait condamné... Là, pour les tirs il a été relaxé , mais, aussi con que cela puisse paraître, ils ne pouvaient que le condamner pour destruction de la propriété gouvernementale (les films) qui était établie. Ils l'ont condamné à rembourser les films et un blâme... le minimum prévu par la loi (proc toujours furax), mais, malheureusement, cette condamnation, aussi légère soit-elle, avait pour résultat de mettre un terme à la carrière de Broughton

TooCool_12f a écrit : ↑

mer. déc. 09, 2020 2:14 pm

pas de bol, plainte officielle des vietnamiens et russes (surtout)

Sans vouloir paraître naïf en se croyant dans un monde idéal, mais tenir compte de la plainte officielle d' un ennemi des USA (en guerre officiellement contre le VietNam)
et tordre ses aviateurs qui risquent leurs peaux à chaque mission plutôt que d'essayer de les couvrir...c'est vraiment moyen!!!