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Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : ven. juil. 24, 2020 6:13 pm
par Kakumei
Selon alert5, le prochain LHA chinois pourrait être doté de 2 ponts d'envol superposés en plus d'une catapulte électromagnétique .
Deux hypothèses:
- Le pont inférieur servant aux décollages et le supérieur aux atterrissages,
- Un pont pour les RPAS et le second pour les aéronefs pilotés.
Pour ceux qui lisent les chinois:
http://alert5.com/2020/07/24/chinas-fut ... more-83324
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : ven. juil. 24, 2020 6:29 pm
par 50H-Solo
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : sam. juil. 25, 2020 3:55 pm
par Milos
Kakumei a écrit : ↑ven. juil. 24, 2020 6:13 pm
en plus d'une catapulte électromagnétique .
Ils disposent de cette technologie ou c'est une wish list ?
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : sam. juil. 25, 2020 4:34 pm
par garance
Milos a écrit : ↑sam. juil. 25, 2020 3:55 pm
Kakumei a écrit : ↑ven. juil. 24, 2020 6:13 pm
en plus d'une catapulte électromagnétique .
Ils disposent de cette technologie ou c'est une wish list ?
Ils ont un banc d'essai grandeur nature à terre sur leur Lakehurst à eux
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : sam. juil. 25, 2020 4:45 pm
par jojo
C'est bizarre, les ponts superposés ont été essayés et abandonnés il y a plus ou moins un siècle
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : sam. juil. 25, 2020 5:50 pm
par flavonoide
Ca risque de faire un bateau plus haut sur l'eau et donc moins stable qu'avec un seul pont. C'est cher payé pour éviter la piste oblique, à moins qu'il y ait des avantages opérationnels évidents que je n'ai pas vus, partant du principe qu'une catapulte sert à envoyer du lourd et qu'il faut bien le ramasser à un moment.
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : sam. juil. 25, 2020 6:52 pm
par caramel
jojo a écrit : ↑sam. juil. 25, 2020 4:45 pm
C'est bizarre, les ponts superposés ont été essayés et abandonnés il y a plus ou moins un siècle
Oui, mais les catapultes n'existaient pas.
C'est pas idiot de catapulter les avions (ou drones) depuis le pont le pont inférieur, une fois accroché
à la catapulte il y a peu de chance qu'il ne suive pas la navette.
Après, il faut quand même prévoir l'évacuation des gaz chauds (pleine PC éventuellement) et pas vers le haut sinon, ça perd de son intérêt.
Mais je crois qu'on est quand même pas prêt de voir ça.
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : sam. juil. 25, 2020 7:11 pm
par garance
caramel a écrit : ↑sam. juil. 25, 2020 6:52 pm
jojo a écrit : ↑sam. juil. 25, 2020 4:45 pm
C'est bizarre, les ponts superposés ont été essayés et abandonnés il y a plus ou moins un siècle
Oui, mais les catapultes n'existaient pas.
C'est pas idiot de catapulter les avions (ou drones) depuis le pont le pont inférieur, une fois accroché
à la catapulte il y a peu de chance qu'il ne suive pas la navette.
Après, il faut quand même prévoir l'évacuation des gaz chauds (pleine PC éventuellement) et pas vers le haut sinon, ça perd de son intérêt.
Mais je crois qu'on est quand même pas prêt de voir ça.
C'est surtout que les appareils étaient légers avec des charges ailaires très faibles et décollaient en 30/40 m avec 25 noeuds de vent relatif sur le pont ...
Seuls les chasseurs biplans utilisaient le pont d'envol <
Voir l'Akagi noter que contrairement à la légende le pont intermédiaire n'est pas un pont d'envol
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ropped.jpg
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : sam. juil. 25, 2020 7:16 pm
par ergo
Pourtant c'est pas un proverbe chinois qui dit "Tiens compte aussi les erreurs des autres, tu n'auras jamais le temps de toutes les faire toi même" ?
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : sam. juil. 25, 2020 7:29 pm
par stagiaire
En cas d'éjection au pont inférieur ca risque d'être moins rigolo ...
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : sam. juil. 25, 2020 7:35 pm
par ergo
Suffit d'armer le siège une fois en l'air ...
Problème résolu !
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : sam. juil. 25, 2020 8:35 pm
par Teddy de Montreal
Lao Tseu a dit : « Il faut faire les choses de façon compliquée. Plus c’est compliqué, mieux ça fonctionne »
Ah.... ah non, il n’a pas dit ça en fait.
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : sam. juil. 25, 2020 9:16 pm
par JulietBravo
stagiaire a écrit : ↑sam. juil. 25, 2020 7:29 pm
En cas d'éjection au pont inférieur ça risque d'être moins rigolo ...
Ou une aube de turbine qui se fait la malle pendant la mise en puissance avant catapultage...
Explosion moteur en environnement confiné...
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : sam. juil. 25, 2020 9:18 pm
par flavonoide
Après, il y a bien eu des essais de catapulte latérale sur les PA américains de la WW2 ... ce serait l'équivalent d'un pont inférieur. Mais je ne vois toujours pas l'intérêt, surtout pour un LHA.
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : sam. juil. 25, 2020 10:28 pm
par ironclaude
Teddy de Montreal a écrit : ↑sam. juil. 25, 2020 8:35 pm
Lao Tseu a dit : « Il faut faire les choses de façon compliquée. Plus c’est compliqué, mieux ça fonctionne »
Ah.... ah non, il n’a pas dit ça en fait.
C'était un des principes des Shadocks...
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : sam. juil. 25, 2020 10:31 pm
par ironclaude
flavonoide a écrit : ↑sam. juil. 25, 2020 9:18 pm
Après, il y a bien eu des essais de catapulte latérale sur les PA américains de la WW2 ... ce serait l'équivalent d'un pont inférieur. Mais je ne vois toujours pas l'intérêt, surtout pour un LHA.
C'était un peu spécial : les ponts étaient encombrés d'avions et la catapulte latérale était destinés à pouvoir lancer directement depuis le hangar un petit nombre d'avions en alerte, pas les dizaines d'avions d'un raid offensif...
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : dim. juil. 26, 2020 12:14 am
par jojo
ergo a écrit : ↑sam. juil. 25, 2020 7:16 pm
Pourtant c'est pas un proverbe chinois qui dit "Tiens compte aussi les erreurs des autres, tu n'auras jamais le temps de toutes les faire toi même" ?
C'est plutôt un proverbe placardé dans les aéroclubs ça
"Apprends des erreurs des autres, tu ne vivras pas assez vieux pour toutes les faires"
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : dim. juil. 26, 2020 2:52 am
par Milos
Ils n'ont quà catapulter du pont supérieur et récupérer sur le pont inférieur ... non ?
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : dim. juil. 26, 2020 7:59 am
par geoffrey_be
flavonoide a écrit : ↑sam. juil. 25, 2020 9:18 pm
Après, il y a bien eu des essais de catapulte latérale sur les PA américains de la WW2 ... ce serait l'équivalent d'un pont inférieur. Mais je ne vois toujours pas l'intérêt, surtout pour un LHA.
Tu fais allusion à ça :
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : dim. juil. 26, 2020 10:41 am
par ironclaude
Ca ne devait pas être un sport de masse…
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : dim. juil. 26, 2020 12:29 pm
par Milos
Etrange cet espèce d'éperon. Il semble plus étroit que le train. Il n'était donc pas utilisé pour le roulage. Il servait à quoi ?
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : dim. juil. 26, 2020 12:31 pm
par jojo
Milos a écrit : ↑dim. juil. 26, 2020 12:29 pm
Etrange cet espèce d'éperon. Il semble plus étroit que le train. Il n'était donc pas utilisé pour le roulage. Il servait à quoi ?
La catapulte...
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : dim. juil. 26, 2020 1:18 pm
par kekelekou
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : dim. juil. 26, 2020 1:40 pm
par caramel
Pour les drones, le problème de l'éjection est réglé
Re: Deux ponts d'envol pour le prochain LHA chinois?
Publié : dim. juil. 26, 2020 8:10 pm
par Kakumei
Sur sinodefense y a un long sujet
- En gros dans le 40K-60K tonnes
- Pour certains UCAV Carrier seulement (le 1er du genre toute marines confondues), pour d'autres un mix UCAV et chasseurs pilotés
- chasseurs J-11 autonome ou pilotés
- AWACS / EW certainement
- UCAV pour la protection des têtes de ponts sur les plages de debarquement (A/A et A/G)
https://www.sinodefenceforum.com/t/rumo ... ssion.8749
