Mais que je suis naze, je me demandais ce que Tales (Thales) avait à faire avec le Tomcat
Bienvenue au club
Pareil...
Mais titrer "Tomcat tales incoming" (ou quelque chose du genre, en 100% langue étrangère) n'aurait pas été respectueux vis-à-vis de l'Académie (française)...
Après, des guillemets bien placés nous auraient peut-être évité la méprise.
Re: Tomcat Tales a venir
Publié : ven. mai 29, 2020 6:06 pm
par JulietBravo
Merci pour la vidéo et pour l'annonce.
Mais la dernière image, c'est de la synthèse ?
Les tiroirs ne sont pas assez pleins de vidéos du chat pour s'éviter ça ???
Re: Tomcat Tales a venir
Publié : ven. mai 29, 2020 9:39 pm
par phoenix
Merci pour l'info.
Re: "Tomcat Tales" a venir
Publié : dim. mai 31, 2020 5:25 am
par Fred'O
Merci
Purée, les gars ont la pression, l'attente va être énorme vu la fan-base.
J'espère que ça dépoter, car c'est pas tout de mette des plans un peu sympas et des interviews d'anciens qui nous confirment que c'était un challenge de tous les jours. Je veux dire qu'on le sait, et qu'on a tous vu de superbes images du matou (bon, on ne s'en lasse pas, c'est vrai ). Ce serait top si c'était un vrai docu, et pas une sorte de clip longue durée promotionnel. On sait qui est à la direction du projet par hasard?
EDIT: je n'avais pas lu le lien, désolé
Speed And Angel à la prod. Le directeur est un ancien pilote de F14, tout comme son frère qui l'assiste dans la prod du doc. Le tout premier Commanding Officer de Top Gun sera de la partie apparemment.
"the ultimate Tomcat documentary" cool, il y a de l'ambition dans l'air on dirait !
Re: "Tomcat Tales" a venir
Publié : dim. mai 31, 2020 10:25 am
par PePe
Ce qui serait cool serait d'avoir des témoignages des pilotes des "Tom-Chah", qui sont quand même les seuls à avoir vraiment connu le combat pendant de longues périodes (et pas des guerres à sens unique).
(désolé pour le jeu de mots déplorable...)
Re: "Tomcat Tales" a venir
Publié : dim. mai 31, 2020 10:29 am
par ironclaude
Non, non, c'est excellent, au contraire !
Et puis ce sont les seuls qui volent encore
Mais ce n'est pas demain la veille qu'ils proposeront des vols "touristiques"...
Ce qui serait cool serait d'avoir des témoignages des pilotes des "Tom-Chah", qui sont quand même les seuls à avoir vraiment connu le combat pendant de longues périodes (et pas des guerres à sens unique).
Il y en a même un qui s'est fait shooter par un Mig 21 irakien au dessus de la plaine de la Bekaa
En effet, j'ai confondu, ce n'était pas au dessus de la plaine de la Bekaa. Il n'y a eu que deux pilotes irakiens qui ont abattu un F14, Mansoor (Mig 21) et Ali Sabah (Mirage F1)
Il semble qu'il y ait des différences avec le tableau de Kakumei.
Re: "Tomcat Tales" a venir
Publié : dim. mai 31, 2020 10:23 pm
par ironclaude
Ca ferait 65 avions Irakiens descendus par des Tomcat… quand même !
Re: "Tomcat Tales" a venir
Publié : lun. juin 01, 2020 2:19 am
par Milos
Les F-14 iraniens revendiquent environ 151 victoires aériennes dont 118 sont considérées comme confirmées par les auteurs ; au moins 61 de ces victoires furent obtenues au missile AIM-54 Phoenix. Au moins quatre Tomcat auraient été abattus en combat aérien, dont trois par des Dassault Mirage F1.
Il y a aussi 5 Mirage F1 (dans le lien que tu donnes), et depuis, il y a quelque lignes "blanches" qui pourraient aussi être attribuées à des F1-EQ
Re: "Tomcat Tales" a venir
Publié : lun. juin 01, 2020 12:09 pm
par Milos
Très important, en dessous du tableau il y a cette note
Note 1: Pendant la guerre avec l'Iran, les autorités de Bagdad ont émis un total de plus de 70 demandes de destruction de F-14 de l'IRIAF. Entre 12 et 14 d'entre eux sont connus dans l'Ouest - principalement parce qu'ils ont été transmis par le FBIS ("Foreign Broadcast Information Service"). Un examen plus approfondi de ces réclamations a prouvé qu’une seule d’entre elles peut être mise en relation avec la perte d’un F-14 iranien: c’est le cas de la perte d’un seul Tomcat près de l’île de Khark, le 11 août 1984. Cela a été confirmé par une enquête d'après-guerre sur l'épave. Toutes les autres réclamations irakiennes connues pour la mort de F-14 iraniens sont affichées ici afin de montrer que ACIG.org les connaît mais aussi que nous savons qu'il s'agit de réclamations non soutenues.
Très important, en dessous du tableau il y a cette note
Note 1: Pendant la guerre avec l'Iran, les autorités de Bagdad ont émis un total de plus de 70 demandes de destruction de F-14 de l'IRIAF. Entre 12 et 14 d'entre eux sont connus dans l'Ouest - principalement parce qu'ils ont été transmis par le FBIS ("Foreign Broadcast Information Service"). Un examen plus approfondi de ces réclamations a prouvé qu’une seule d’entre elles peut être mise en relation avec la perte d’un F-14 iranien: c’est le cas de la perte d’un seul Tomcat près de l’île de Khark, le 11 août 1984. Cela a été confirmé par une enquête d'après-guerre sur l'épave. Toutes les autres réclamations irakiennes connues pour la mort de F-14 iraniens sont affichées ici afin de montrer que ACIG.org les connaît mais aussi que nous savons qu'il s'agit de réclamations non soutenues.
Ce sont les lignes avec Note(1) dans la colonne commentaires... pas toutes.
Pour celles attribuées au Mirage F1-EQ entrent dans la catégorie Note(1), celles du 21-Nov-82, du 1-Juillet-84,
mais pas celles du 5-Fev-88 et les 2 du 19-Juillet-88
Donc, sans prendre en compte les lignes "vides ou blanches", on est à 3 "recoupées" et 2 "non soutenues"
Depuis la date de dernière mise à jour de cette page, il me semble que Tom a attribué quelques (1 ou 2) lignes "vides ou blanches" à des F1-EQ
PS: pas la peine de ré-ouvrir le débat S-530D vs S-530F, je crois que tous les membres de C6 sont tenant de l'hypothèse S530F
Cela dit, je me demande comment j'ai compté à l'époque les Tom-chahs abattus, parce qu'en le relisant, je trouve en victoires en vert (confirmées) :
?Dec80 MiG-21bis
11Aug84 MiG-23ML
17Jan87 MiG-23ML
19Jul88 Mirage F.1EQ-6
19Jul88 Mirage F.1EQ-6
Ce qui fait cinq, dont seulement deux en F.1
Re: "Tomcat Tales" a venir
Publié : lun. juin 01, 2020 1:58 pm
par PePe
Tout ça pour dire que, même si les Tomcat Tales peuvent être intéressantes, ce ne sera que des histoires de temps de paix (à par quelques histoires... dont certaines ne me paraissent pas très glorieuses comme avec les libyens).
Ceux qui ont des trucs à raconter sur l'utilisation du Tomcat au combat, et le maintien en état de vol d'une flotte sans support du constructeur, sont en Iran.
(Comme pour les Mirage F1 d'Irak d'ailleurs, même s'il y a de jolies histoires de F1 français)
Cela dit, je me demande comment j'ai compté à l'époque les Tom-chahs abattus, parce qu'en le relisant, je trouve en victoires en vert (confirmées) : ?Dec80 MiG-21bisCe qui correspondrait à celui de Mansoor (le seul F14 abattu par un Mig 21)
11Aug84 MiG-23ML
17Jan87 MiG-23ML 19Jul88 Mirage F.1EQ-6Ce qui correspondrait à celui de Ali Sabah
19Jul88 Mirage F.1EQ-6
Ce qui fait cinq, dont seulement deux en F.1
Ce qui est étonnant, c'est que dans la liste que j'ai citée, il n'y en a que deux revendiqués par des pilotes irakiens (ceux que j'ai mis en gras avec une annotation à côté).
On note aussi que le 19/07/88, deux F14 se sont fait shooter. Pas un bon jour pour eux
Ce qui est étonnant, c'est que dans la liste que j'ai citée, il n'y en a que deux revendiqués par des pilotes irakiens (ceux que j'ai mis en gras avec une annotation à côté).
Non, il y en a deux autres en bas de la liste avec des pilotes anonymes.
Mais bon, il est évident que la liste que tu as citée est bien plus courte que celle d'ACIG, donc il ne faut pas s'étonner qu'elles ne soient pas identiques. D'ailleurs, elle n'a pas le deuxième Tomcat shooté le 19/07/88.
Re: "Tomcat Tales" a venir
Publié : lun. juin 01, 2020 4:12 pm
par TOMPCAT
et si non? pour les non inities a l'anglais , de Tomcat Tales c'est quoi?
). Ce serait top si c'était un vrai docu, et pas une sorte de clip longue durée promotionnel. On sait qui est à la direction du projet par hasard?