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Mettre à jour le software du F-16 en vol est une idée sur laquelle travaille l'usaf
Cela permettrait de réduire les temps d'immobilisation
L'usaf dispose encore de 600 F-16 et ce la reste l'avion de combat le plus répandu


https://www.flightglobal.com/fixed-wing ... 61.article

warbird2000 a écrit : ↑

mer. mai 13, 2020 9:56 pm

Mettre à jour le software du F-16 en vol est une idée sur laquelle travaille l'usaf
Cela permettrait de réduire les temps d'immobilisation
L'usaf dispose encore de 600 F-16 et ce la reste l'avion de combat le plus répandu


https://www.flightglobal.com/fixed-wing ... 61.article

Veuillez ne pas toucher au manche pendant 30 secondes, une mise à jour de votre logiciel de commandes de vol est en cours...
Il s'agit de ne pas perdre le réseau tant que ce n'est pas terminé !

C'est Microsoft ou Boeing qui a pondu le soft ?

Pour info, j'ai réussi à avoir un BSOD avec la dernière mouture de W10... Ca ne ma l'avait plus fait depuis W98.

Ost

Plus sérieusement, encore un article dont le titre ne colle pas avec le contenu...
Titre :

US Air Force works towards in-flight updates of F-16 software

Or je ne vois nulle part dans l'article l'idée d'une mise à jour en cours de vol... à part dans la phrase d'introduction.

Pour moi, "on the fly" ça ne signifie pas forcément "en vol".
Dans l'article ils expliquent - si j'ai bien compris - qu'ils vont faire des évolutions logicielles plus fréquentes, mais qui contiendront moins de changement (l'avantage c'est que des changement importants pourront arriver plus vite, plutôt que d'être inclus dans un gros package qui prendra plus de temps à développer).

C'est une idée, mais à mon sens ça posera potentiellement le problème de la formation, qui devra être actualisée sans cesse... La différence entre 2 avions qui ont ou qui n'ont pas eu une mise à jour pourra se voir plus difficilement, ce qui pour certaines fonctionnalités pourrait s'avérer gênant...

Le titre de l'article est putaclick : quand on lit l'article, on se rend compte que ça parle de méthodes "agiles" et de cycles courts de livraison des logiciels.
Ça n'a rien à voir avec une reprogrammation en vol.
C'est du "on the fly" (à la volée / au fur et à mesure) et pas "in-flight" !

Ah bon alors on peut attendre au sol que le système reboote même s'il lui faut une plombe. Ca vaut peut être mieux...

Col. Chibani a écrit : ↑

mer. mai 13, 2020 11:07 pm

Le titre de l'article est putaclick : quand on lit l'article, on se rend compte que ça parle de méthodes "agiles" et de cycles courts de livraison des logiciels.
Ça n'a rien à voir avec une reprogrammation en vol.
C'est du "on the fly" (à la volée / au fur et à mesure) et pas "in-flight" !

Certes putaclic, mais c'est dans le titre :

US Air Force works towards in-flight updates of F-16 software

et c'est la première phrase de l'article :

The US Air Force (USAF) is working toward being able to update the Lockheed Martin F-16 fighter’s software while the aircraft is in flight.

Effectivement juste après, ça dit "on the fly".

Donc pour moi, ça dit bien "en vol" à un moment.

Ost

J'ai édité le titre pour ajouter le fait que la version M7.2 + du software est disponible depuis avril
Cela ne signifie pas que cette mise à jour puisse être faite en vol

L'article janes ne parle pas en tout cas de cette possibilité

Les options offertes par ce soft

As noted by the USAF, OFP M7.2+ adds 42 major capability enhancements onto older model F-16s, including the Northrop Grumman AN/APG-83 active electronically scanned array (AESA) radar (deemed to be the top priority for Northern Command [USNORTHCOM]), the ability to employ the Lockheed Martin AGM-158B Joint Air-To-Surface Standoff Missile Extended Range (JASSM-ER) and latest variant Raytheon AIM-120D Advanced Medium-Range Air-to-Air Missile (AMRAAM).

https://www.janes.com/defence-news/news ... 5c94e5e27e

Je vois pas l'intérêt de faire ça en vol, sachant que les avions sont de toute facon régulièrement en maintenance pour autre chose. C'est un risque important pour une valeur ajoutée minime.

Je pense que c'est plutôt faciliter un processus de MAJ pour les équipes au sol de sorte que ce soit pas trop long (genre moins loin qu'une dépose moteur) et que ça ne nécessite pas de gros équipements, comme ca ils peuvent en faire plus souvent.

EDIT : surtout quand ils parlent d'une cadence de MAJ de 2 mois pour les tests et 2 ans pour les unités ops... en 2 mois le f-16 il est pas en vol en continu...

l3crusader a écrit : ↑

jeu. mai 14, 2020 9:19 am

Je vois pas l'intérêt de faire ça en vol, sachant que les avions sont de toute facon régulièrement en maintenance pour autre chose.

Tout pareil. Du coup je me dis que celui qui a écrit l'article a sans doute mal interprété son information.

OPIT a écrit : ↑

jeu. mai 14, 2020 10:54 am

Tout pareil. Du coup je me dis que celui qui a écrit l'article a sans doute mal interprété son information.

Ce qui est bien regrettable pour la crédibilité du journaliste. Je conviens également que faire une mise à jour d'un système en vol me parait bougrement risqué.

Dans cet article : Robins AFB - Software innovations makes F-16 more capable (dernière ligne de l'antépénultième paragraphe), il est dit, si je lis bien, que les mises à jour pourront être téléchargées à la demande, en vol, réduisant ainsi le temps d'immobilisation des appareils. C'est un peu plus sensé comme explication. Un peu comme les mises à jour de nos OS qui se téléchargent en tache de fond, mais dont l'installation est (généralement) initiée par l'utilisateur.

Ost

Il y a pour moi une bonne part d'intox.
C'est comme si je me mettais au saut à la perche en disant que mon but est d'arriver sur la Lune.
Chaque fois que je saute 10 cm plus haut que la fois précédente, je publie un article comme quoi je me rapproche du but ... ce qui est factuellement vrai, mais trompeur quant à ma capacité à arriver à ce but.
Ici, c'est la même chose. Si on lit un peu vite, on croit que le but est quasiment atteint, sans se demander s'il est atteignable, ni même s'il est sensé.

Résultat :
- les rednecks se disent "On est les meilleurs, on sait reprogrammer nos F-16 en vol, comme dans Matrix. US POWAAAAA"
- les "méchants pas motivés" se disent "Ils sont trop fort techniquement les ricains. Cessons de leur chercher noise."
- les "méchants motivés" se disent "Essayons de pirater le F-16 pour mettre un gros méchant virus dans son download. Recrutons des Hackers surpayés, procurons-nous des machines de course et achetons des failles critiques au lieu de faire de la chimie."
- les forumeurs se disent "Même pas vrai que c'est faux. Rien ne le prouve pas (bien au contraire) !"

Et pendant ce temps, l' "homme en noir" repose sa tasse Starbuck en souriant finement, pensant au tsunami qu'ont provoqué ces quelques mots lâchés à dessein, avant de peaufiner sa prochaine vidéo "officielle" d'OVNIs ...

[MODE MAISVOUSNEVOYEZPASQUETOUTCECIESTUNEGIGANTESQUEMANIPULATION = OFF]

Ost a écrit : ↑

jeu. mai 14, 2020 11:44 am

Dans cet article : Robins AFB - Software innovations makes F-16 more capable (dernière ligne de l'antépénultième paragraphe), il est dit, si je lis bien, que les mises à jour pourront être téléchargées à la demande, en vol, réduisant ainsi le temps d'immobilisation des appareils.

C'est bien dit, mais pas très cohérent. Si c'est réalisable en vol en un temps donné et de manière imperceptible sauf à nuire au vol en question, alors c'est réalisable dans des conditions encore plus confortables au sol, entre deux vols ou pendant un autre opération d'entretien ou de maintenance (parce que si c'est à la demande, c'est qu'il n'y a visiblement rien d'urgent à le faire).
Le prochain coup, on aura peut-être un autre bel article décrivant l'immense progrès qui consiste à ravitailler en vol à la demande pour ne plus avoir à le faire au sol et réduire le temps d'immobilisation.
M'enfin...

En plus consommer de la bande passante en vol (Satcom ?) pour télécharger une mise à jour qui pourrait être récupérée en Wifi au sol...

Ce serait rigolo qu'ils se fassent pirater ou qu'ils se prennent des virus de cette façon, même si le systême doit être ultra protégé , rien n'est impossible.

C'est le progrès les gars, vous ne pouvez rien faire contre

Ost

Y'a pas de mise à jour en vol ... juste une mise à jour à la volée.

Chez nous on appel ca un "crash programme" et le dernier que j'ai en tête c'est sur 2000N pour la capacité 4 GBU ... en 3 semaines c'était dispo sur avion. Quand il faut, on fait

ergo a écrit : ↑

jeu. mai 14, 2020 3:27 pm

Y'a pas de mise à jour en vol ... juste une mise à jour à la volée.

Chez nous on appel ca un "crash programme" et le dernier que j'ai en tête c'est sur 2000N pour la capacité 4 GBU ... en 3 semaines c'était dispo sur avion. Quand il faut, on fait

Ça parle bien de télécharger la MAJ en vol, ce que je trouve absurde...

The end goal is for future F-16 software updates to be released on-demand and received in-flight without having to land, reducing software fielding timelines by 50 percent

ok, j'avais mal lu ... ben ils sont couillu ... j'attend le premier plantage ... (car il y en aura, c'est impossible à éviter).

Col. Chibani a écrit : ↑

jeu. mai 14, 2020 12:58 pm

Il y a pour moi une bonne part d'intox.
C'est comme si je me mettais au saut à la perche en disant que mon but est d'arriver sur la Lune.
Chaque fois que je saute 10 cm plus haut que la fois précédente, je publie un article comme quoi je me rapproche du but ... ce qui est factuellement vrai, mais trompeur quant à ma capacité à arriver à ce but.
Ici, c'est la même chose. Si on lit un peu vite, on croit que le but est quasiment atteint, sans se demander s'il est atteignable, ni même s'il est sensé.

Résultat :
- les rednecks se disent "On est les meilleurs, on sait reprogrammer nos F-16 en vol, comme dans Matrix. US POWAAAAA"
- les "méchants pas motivés" se disent "Ils sont trop fort techniquement les ricains. Cessons de leur chercher noise."
- les "méchants motivés" se disent "Essayons de pirater le F-16 pour mettre un gros méchant virus dans son download. Recrutons des Hackers surpayés, procurons-nous des machines de course et achetons des failles critiques au lieu de faire de la chimie."
- les forumeurs se disent "Même pas vrai que c'est faux. Rien ne le prouve pas (bien au contraire) !"

Et pendant ce temps, l' "homme en noir" repose sa tasse Starbuck en souriant finement, pensant au tsunami qu'ont provoqué ces quelques mots lâchés à dessein, avant de peaufiner sa prochaine vidéo "officielle" d'OVNIs ...

[MODE MAISVOUSNEVOYEZPASQUETOUTCECIESTUNEGIGANTESQUEMANIPULATION = OFF]

Ca ferait un excellent scénario de film

ergo a écrit : ↑

jeu. mai 14, 2020 4:13 pm

ok, j'avais mal lu ... ben ils sont couillu ... j'attend le premier plantage ... (car il y en aura, c'est impossible à éviter).

"Allo la base, tout s'est éteint et après le reboot, y'a plus qu'une loupiote sur un bouton qui est encore allumée"
"Stand-by, on regarde."
"Grouillez vous, ça vole encore mais c'est chaud là"
"Euhhh, on voit pas, c'est peut-être le système de secours ??, appuyez dessus pour voir"
"Wilco"
"Alors ça donne quoi ??"
"Ben le café est en train de se faire"

Ctrl Alt Supp

Mode Delire ON

Après le conception de ravitailleur en vol ,
Il devrait inventer celui de ravitailleur de code

C'est bien connu quand on a une connexion filaire
Cela va toujours plus vite

On en profiterait pour ravitailler le pilote en boissons diverses ...

Mode Delire off

c'est quand ils vont briquer leur F-16 en vol que ca vas moins rigoler !

Je vais essayer de détailler un peu moins point de vu, et expliquer pourquoi je ne crois pas à cette info :

Quand on fait une mise à jour logiciel, c'est toujours accompagné de la formation des pilotes, on leur apprend à utiliser ce nouveau logiciel et à utiliser comme il faut l'avion.
Ca passe aussi par une évolution des manuels pilotes, maintenance, etc ...

J'ai beaucoup de mal à imaginer en plein vol la mise à jour du logiciel avion pour cette raison : comment le pilote va-t-il utiliser ce nouveau logiciel qu'il ne connait pas ?

Ensuite, quand on fait une mise à jour logiciel, il y a toujours une phase importante qu'on appel l'identification (on dit "ident" entre nous), qui est une phase où l'on teste TOUT le logiciel, et l'on s'assure que tout fonctionne. C'est la phase pendant laquelle on se refuse de modifier le logiciel, ainsi si on trouve un bug, soit on trouve un moyen de le contourner, soit on trouve un moyen de se passer de la fonction associée, soit on stop l'ident, on corrige et on refait tout depuis le début.
Tout ca pour mettre en lumière un truc : un avion ca vole avec des bugs, c'est jamais fonctionnel à 100%. Ce qui est fonctionnel à 100% c'est la procédure, c'est pour ca qu'on apprend au pilote à faire les choses d'une certaine façon et pas d'une autre, car cette procédure est sûr.

Je vois pas trop comment on peut transmettre au pilote les nouvelles procédures (et les cas de défaillances connu + contournement) en plein vol ... on installe une imprimante pour sortir le nouveau manuel pilote en plein vol ?

La seule possibilité que je vois c'est de faire des mises à jour sans impact sur les procédures / manuels ... et là je du mal à comprendre l'utilité ...

Une analogie : si vous utilisez votre iPhone comme GPS et qu'on vous propose une mise à jour ... je pense que vous attendrez d'être à l'arrêt, voir même le soir chez vous ... il n'y a aucun intérêt à le faire au volant ...