Check-Six Forums

e suis une troupe Intel de la Force aérienne enrôlée. C’est donc principalement pour les pilotes / CSO de l’AF, mais tous les aviateurs de nos services sœurs nous le font savoir également.

Un peu d’information sur moi: j’ai rejoint l’armée de l’air à 18 ans avec l’espoir de devenir pilote et de devenir pilote, et j’ai un an de retard sur mon baccalauréat. Je possède aussi ma PPL depuis quelques années et compte environ 120 heures de vol (en général, je ne vole qu’une fois par mois, voire trop cher). Ma plus grande passion dans la vie est l’aviation; c’est l’histoire, l’application de la théorie en tant que pilote sûr, regarder Top Gun avec mes Raybans, etc.

Je prévois de commencer à assembler mon paquet pour OTS et à postuler pour un créneau pilote, mais j'ai une grande inquiétude: le ADSC 10-12 ans que je subirais.

Dernièrement, je me suis entretenu avec des membres de la famille ou des amis pilotes de la FA, et presque tous ont dit la même chose; que les 4 à 6 premières années ont été une explosion, mais que les dernières années de leur engagement les ont condamnées et les ont condamnées en termes de qualité de vie, de travail satisfaisant, de service militaire général, etc.

Je suppose donc que ma question est la suivante: votre formation, vos expériences et votre temps de vol pour les forces armées en valaient-ils la peine à la fin? Ou recommanderiez-vous de poursuivre sur la voie civile de l'IFR, de CFI et des compagnies aériennes?

Merci d'avance!

J'ai deux remarques sur la forme de ton message :

- Soigne ton français, il est très compliqué de te relire, et ça ne donne pas une vision très flatteuse de toi. Et surtout, çà rend ton discours très peu crédible.
- Je ne suis pas sûr que la salle AVM soit l'endroit le plus à-même de répondre à tes questions, il faudrait qu'un modo te déplace dans "Aviation Passion"

Salut!

Belge? Canadien? ... ?

Pilotes militaires: cela en vaut-il la peine?

Mon avis perso: Si tu te poses la question ... ne fait pas pilote militaire.

Ou alors poses toi la question autrement:

Pour toi, être pilote militaire, c'est avant tout: être un pilote, ou être un militaire?

Salut,

Je suis d'accord avec Ergo, tu pourras aussi donner les définitions de tes acronymes s'il te plait ? Ça aidera une bonne partie de tes lecteurs à te comprendre.

Sinon l'amour de l'aviation ne suffit pas à être pilote militaire, il faut aussi aimer son pays, accepter le rythme de vie de l'armée, ...

... ne se faire éliminer à aucun stade du cursus, ...

Poser la question c est déjà y répondre.... Un bon conseil, fait autre chose .....

Un petit aperçus de se que c'est (même si ça a un peu changé depuis)

La série des 10 épisodes Arte :



ou

La série En Quête d'Action - Les Pilotes De Chasse. de 1 à 8 :



Sinon y a ça aussi ...



... au sujet des femmes pilotes, mais PAS bien différent pour les hommes (heureusement).

Si tu veux en savoir plus, je te recommande aussi la lecture des deux excellents livres de Marc Scheffler. La naissance d'un pilote et La guerre vue du ciel.

Vu les acronymes utilisés il est dans l USAF.
CSO Combat System Officer
ADSC Active Duty Service Commitment

Parles tu le l'Armée de l'Air Française ....?
Pas évident au vu des termes employés !

Je ne suis pas pilotes mais de ma petite expérience à les côtoyer durant mon service militaire: ils sont militaires avant pilotes.
+1 @Knell

Chris electron a écrit : ↑

mar. déc. 03, 2019 6:53 pm

ils sont militaires avant pilotes.

C'est pas une généralité...

Chris electron a écrit : ↑

mar. déc. 03, 2019 6:53 pm

Je ne suis pas pilotes mais de ma petite expérience à les côtoyer durant mon service militaire: ils sont militaires avant pilotes.
+1 @Knell

Non non j’etais militaire non pratiquant .....
Mais conscient de ce que mon engagement avait comme contraintes pour satisfaire mon rêve. Contraires acceptées sans discuter et sans négocier. ( de tte façon, négocier avec l’armée....) Si tu veux jouer au tennis tu joues avec les regles du tennis ou tu te fais virer du club :-)

Ceci étant dit, c’est le militaire et la mission militaire qui fait que ces avions sont interessants. C’est le système d’arme, la mission, la patrouille ou la comao qui sont interessants. Un 2000 ou un Rafale pour faire de la vordromie en vfr en france a 1500 pieds, ca n’a aucun intérêt et on est bien mieux en Cesna ou en planeur si on veut voler pour voler

Avec 180 heures de vols par an il va te rester du temps pour ta vie de militaire (officier des sport, detail , etc ...)
Donc militaire puis aprés pilote ......

Oui ça ne reflétai pas exactement ma pensée, je me suis mal exprimé, je dirai plutôt 'obligé d'être militaire avant pilote'

Dans leur grande majorité, les pilotes sont là pour "tater du manche" le reste les fait plus chier qu'autre chose, à part quelques directs qui sont avant tout militaires ... non ... avant tout officiers (voilà, c'est mieux )

Ouais enfin il acceptent quand même de "tâter de la gachette", donc on peu supposer que sans être des militaristes à vocation guerrière de naissance, ils ont quand même une certaine acceptation de la composante militaire de leur métier.
Ce qui colle avec ce que nous écris Knell :

Knell a écrit : ↑

mer. déc. 04, 2019 3:11 am

Non non j’etais militaire non pratiquant .....
Mais conscient de ce que mon engagement avait comme contraintes pour satisfaire mon rêve. Contraires acceptées sans discuter et sans négocier.

Perso, si on me dit de lâcher une bombe sur des gens (des vrais), et que je le fais malgré que ça me fait plus chier qu'autre chose, bon.... je risque de pas être super bien dans ma tête assez rapidement...

Knell a écrit : ↑

mar. déc. 03, 2019 1:48 pm

Poser la question c est déjà y répondre.... Un bon conseil, fait autre chose .....

+1000000 !

Jaguar a écrit : ↑

mer. déc. 04, 2019 2:20 pm

Perso, si on me dit de lâcher une bombe sur des gens (des vrais), et que je le fais malgré que ça me fait plus chier qu'autre chose, bon.... je risque de pas être super bien dans ma tête assez rapidement...

Ouai mais tu vois, ce qu'il y a de bien dans le genre de pays ou l'on vie toi et moi, c'est qu'on ne te demandera probablement jamais de faire ça. Du moins si par "gens" tu entends "civils ou non combattants". Parfois même, les méchants on hésite à les taper car c'est heure de la prière, il y a peut-être l'un d'entre eux qui a une écharde dans le doit ... ou on sait qu'il a un rassemblement de gentils à dix bornes mais on est pas à 100% sur qu'il n'y en a pas un qui est allé pissé et ne se serait pas éventuellement perdu en chemin ...

Ça va ... en principe, les militaires français (tout du moins les aviateurs pilotes de combats) on ne leur demandera jamais d’être des serial killers de personnes âgés, de femmes et d'enfants ... et pas non plus d'autres jeunes hommes qui n'ont rien à voir dans l’histoire.

Si maintenant mettre une prune à l’ennemi te fais mal au cœur ... alors faillait pas venir ... et faut rapidement penser à changer de taf avant de commencer à mettre en danger ton propre camp. Les états d'âme ça peut être après (ça existe et ça s'appel PTSD), éventuellement avant ... mais pas pendant.

Être "militaire" ne se résume pas à : "être capable de tuer".
C'est avant tout préserver et protéger ... et aussi ... avoir à supporter des choses en s’asseyant sur le droit de retrait, celui de faire grève, de se plaindre en publique, ... etc ... et faire les merdes que les autres ne ferait probablement jamais avec des moyens qu'ils n’auraient pas imaginés ... bref ... Être militaire c'est être au service en toutes circonstances ... en incluant évidement tous les pots de pue imaginables (ça c'est K-DO) ainsi que d’être désigné volontaire pour faire des choses (correctement et avec le sourire s'il vous plais) pour lesquels tu n'as jamais été formé.

Mais c'est chouette. Il y a des choses à faire et à voir qui en valent la peine ... des rencontres ... des paysages ... des moments de vie. Et puis il y aussi du moins fun, mais ça ... c'est comme presque partout ailleurs finalement.

DeeJay a écrit : ↑

mer. déc. 04, 2019 3:38 pm

Si maintenant mettre une prune à l’ennemi te fais mal au cœur ... alors faillait pas venir ... et faut rapidement penser à changer de taf avant de commencer à mettre en danger ton propre camp. Les états d'âme ça peut être après (ça existe et ça s'appel PTSD), éventuellement avant ... mais pas pendant.

C'est exactement ce que je voulais dire, mais tu l'a mieux dit

DeeJay a écrit : ↑

mer. déc. 04, 2019 3:38 pm

Être "militaire" ne se résume pas à : "être capable de tuer".

Non en effet, mais ça sous entend d'être capable de le faire. C'est quand même l'idée globale du truc


Pour le reste, j'ai à quelques mois près autant d'années de service que toi et il n'est pas impossible que nous nous soyions plus ou moins croisés (enfin... géographiquement parlant) à certains moments de nos vies professionnelles, donc je te rassure, c'est assez clair dans mon esprit tout ça. (d'autant que j'ai vu de bien moins "haut" les gens qui font la prière et qui ont une écharde dans le doigt ), mais je pense que ton laius est plus destiné à la personne qui a créé ce post

Ce que je voulais dire, c'était en réaction à ça :

les pilotes sont là pour "tater du manche" le reste les fait plus chier qu'autre chose,

j'estime que toute personne qui se retrouve en position de lâcher une bombe, sans être un serial killer, a intérêt à y avoir sérieusement réfléchi en amont. Si c'est pas le cas parce que tout ce qui est autre chose que "tâter du manche" ça les fait chier, alors il y a erreur de casting. Mais je pense qu'on est raccord sur le fond...

Jaguar a écrit : ↑

mer. déc. 04, 2019 4:06 pm

Pour le reste, j'ai à quelques mois près autant d'années de service que toi et il n'est pas impossible que nous nous soyions plus ou moins croisés (enfin... géographiquement parlant)

Ce serait cool ...

Mais soyons d'accord ... dans mon laïus, quand je dis "tu" ... c'est pas pour toi. Je parle pour l'individu qui postule sous forme d’extension (précisions) de ton propos à toi. J’espère que tu ne l'as pas pris sous la forme condescendante (souvent quand je me relis ... )

Pre-Edit:

Jaguar a écrit : ↑

mer. déc. 04, 2019 4:06 pm

mais je pense que ton laius est plus destiné à la personne qui a créé ce post

Bah tiens! voila ... C'est exactement cela! Je suis allé trop vite et j’ai commencé à rédigé avant de lire l’intégralité de ton post ... On à même tous les deux utilisé le même terme "laïus"

Jaguar a écrit : ↑

mer. déc. 04, 2019 4:06 pm

j'estime que toute personne qui se retrouve en position de lâcher une bombe, sans être un serial killer, a intérêt à y avoir sérieusement réfléchi en amont.

Tu as raison dans le principe. Mais je pense aussi qu'on aura beau le tourner dans tous les sens en amont, on ne peut jamais vraiment se dire 100% "prêt à"/"capable de" avant d'y avoir été confronté. Et ça peut même évoluer dans un sens ou dans l’autre avec le temps. Seulement la formation est bien faite ... et les procédures et la mécanisation fait que sur le moment on ne pense pas à cela.

C’est marrant comment tout le monde se déchaîne pour répondre à un post venu de nul part. On ne sait même pas dans quelle armée de l’air il songe à s’engager ?
Vu son niveau de Français ce n’est probablement pas l’Armé de l’Air Française, et même Belge ou Suisse ça n’a pas l’air de coller.

De plus, depuis le premier post il n’est plus intervenu, il n’a répondu à aucune de vos interrogations.

Bref, vous débattez entre vous

DeeJay a écrit : ↑

mer. déc. 04, 2019 5:57 pm

Mais je pense aussi qu'on aura beau le tourner dans tous les sens en amont, on ne peut jamais vraiment se dire 100% "prêt à"/"capable de" avant d'y avoir été confronté. Et ça peut même évoluer dans un sens ou dans l’autre avec le temps. Seulement la formation est bien faite ... et les procédures et la mécanisation fait que sur le moment on ne pense pas à cela.

Pour le début de ton message, exactement ! Et pour la fin, la distance du pilote permet ça... Mais bon, le cérébral est la, d'ailleurs aux USA ils se sont rendu compte que les pilotes de drones (armés) qui pilotaient à distance et en direct depuis le sol US souffraient des mêmes SPT que les "vrais"...

Pour revenir au sujet quand j'avais passé les EOPN, pourtant j'avais réfléchi et préparé cet aspect (militaire/combat/mort/guerre/etc), mais lors des entretiens de fin de semaine un des deux pilotes de l'entretien a quand même réussi à me déstabiliser sur ce thème en me posant cette question :

"Si demain vous êtes pris, que vous avez réussi votre formation et vous vous retrouvez en escadron opérationnel, on vous ordonné de lâcher une bombe atomique sur une ville, quelle est votre réaction?"

Je m'y attendais pas à celle là ...

jojo a écrit : ↑

mer. déc. 04, 2019 6:07 pm

C’est marrant comment tout le monde se déchaîne pour répondre à un post venu de nul part. On ne sait même pas dans quelle armée de l’air il songe à s’engager ?
Vu son niveau de Français ce n’est probablement pas l’Armé de l’Air Française, et même Belge ou Suisse ça n’a pas l’air de coller.

De plus, depuis le premier post il n’est plus intervenu, il n’a répondu à aucune de vos interrogations.

Bref, vous débattez entre vous

Si ca peut te rassurer : le monsieur n'est pas encore revenu sur C6 depuis qu'il a posté ... (voir les infos de son profil)
Il aura de la lecture à son retour

"Si demain vous êtes pris, que vous avez réussi votre formation et vous vous retrouvez en escadron opérationnel, on vous ordonné de lâcher une bombe atomique sur une ville, quelle est votre réaction?"

Personnellement, pour un pilote de chasse, sur mission nuke, j'ai toujours vu le pilote comme l'une des dernières sécurité de l'arme.

Si il respect ses ordres, sa mission et les règles qu'on lui à donné, alors le type qui presse la détente, ce n'est pas lui, c'est bien celui qui a donné l'ordre. Et j'aurai aucun état d'âme à le faire, ou de reproche à avoir pour le pilote qui le fait.

Ma pensée est toute autre pour le type qui a donné l'ordre, car la raison, peut importe laquelle, est mauvaise. Utiliser l'arme nuke c'est faire preuve de l'inefficacité première de cette arme : dissuader.

C'est aussi pour ce genre de raison que j'ai la conviction profonde que travailler dans la filière industrielle de la dissuasion nuke, ce n'est en aucun cas une question moral : si tu fais bien ton travail, aucune raison que ça serve un jour. Mais coté pression, c'est autre chose : aussi petite soit ta tache, tu as un bout de la dissuasion de ton pays entre les mains, c'est pas rien.

Allez, le post original :