L'Inde va se procurer 111 hélicoptères pour sa marine

[MS Galileo]

L inde a lance un RFI pour 111 hélicoptères marine (léger) pour un montant de 3.3 milliards de $US.

16 seront achetés prêt a voler le reste construit en inde comme d hab.

2 modèles sont déjà pressentis l'AS565 MBe et le Bell 429.

http://www.thehindubusinessline.com/eco ... 935417.ece

[jojo]

Rendez-vous dans 15 ans

[MS Galileo]

T es optimiste toi!

[RAMIUS1983]

Déjà les deux machines ne boxent pas dans le même catégorie.
Et ensuite le Panther ?! Et pourquoi pas l'alouette 3? Je me demande ce qu'ils font chez Airbus, On à le H160 qui commence à pointer le bout du nez et on envoi un grand père mener une compétition face au dernier né de Bell qui est préféré au H135 sur la plupart des nouveaux marchés.

[jojo]

Déjà les deux machines ne boxent pas dans le même catégorie.
Et ensuite le Panther ?! Et pourquoi pas l'alouette 3? Je me demande ce qu'ils font chez Airbus, On à le H160 qui commence à pointer le bout du nez et on envoi un grand père mener une compétition face au dernier né de Bell qui est préféré au H135 sur la plupart des nouveaux marchés.

Les Indiens voudraient faire de la lutte ASM avec leur LUH
https://www.livefistdefence.com/2017/08 ... s-too.html
Le Panther a fait ses preuves dans le domaine naval, c'est le seul des concurrents évoqué à exister en version ASM.

Je suis curieux de voir comment ils vont caser un sonar et des torpilles sur hélicoptères comme le Bell 429

En plus les patins c'est pas le top sur une frégate.
Enfin je me demande pourquoi le Wildcat Anglais n'est pas présent dans la compétition (compact et sur-motorisé, c'est un bon hélicoptère naval) ou pourquoi le Dhruv Indien dans sa version navale n'y est pas non plus ?

[RAMIUS1983]

Le 429 existe sur roue c'est le 429 WLG.
Si ils veulent faire de l'ASM avec torpille et sonar le Panther c'est le minimum sinon on part sur des machines type UH-60 en catégorie hélicoptère moyen. Le 429 c'est top pour du transport ou du SAR surtout niveau maintenance mais avec 3,4 t de MTOW on est très limité. Le Panther tire son épingle du jeu avec 900 kg de plus max. Mais ça reste une machine des années 80... Une version militaire navale du H160 aurait eu sa place dans la compétition. D'ailleurs pourquoi ils veulent faire de l'ASM avec des HL ? Leurs frégates sont trop petites pour accueillir des machines plus grosses?

Par contre pour le Dhuv je comprends pas c'est un hélico qui a bonne réputation en montagne ils devraient pouvoir l'adapter au survol maritime.

Edit: je viens de voir que la marine indienne avait déjà écarté le Dhuv en 2008 lors d'un précédent appel d'offre car il ne convenait pas aux besoins de celle ci. Sachant que cette machine équipe déjà les gardes côtes indiens ils doivent avoir suffisamment de Retex pour évaluer la machine.

[jojo]

Le problème de la taille de l'hélicoptère sur certaines frégates est probablement la clé, et dans ce contexte l'AS565MBe est probablement le plut petit à pouvoir le faire.

Je ne connaissait pas le Bell 429 WLG, mais pour une version Marine, il va falloir repenser le train d'atterrissage, parce que là, au premier appontage dur, c'est un coup à finir sur le ventre


Sinon pour l'âge du Panther, depuis combien de temps les Américains fourguent du Black Hawk/ Sea Hawk ? L'AS565MBe n'a plus grand chose à voir avec les premiers Panther.
En particulier l'Arriel 2 N apporte un gain de performance bienvenu
https://www.safran-helicopter-engines.c ... /arriel-2n

D'ailleurs je vois que la MTOW a été passé de 4300kg avec l'Arriel 2C à 4500kg avec l'Arriel 2N
https://www.airbushelicopters.com/websi ... -1214E.pdf

La question est: est-ce que dans ce format d'hélicoptère (puisque l'espace est compté sur une frégate) il y a une machine qui ferait mieux ?

[RAMIUS1983]

Tu l'as dit plus haut, t'as le wildcat qui est pas mal, sinon pour les Blackhawks qui continuent de se vendre c'est aussi une histoire de lobby et de politique, même si ça reste une plateforme performante, robuste et fiable.

[jojo]

En fait je viens de regarder, et le Wildcat n'a que 2h d'autonomie en version standard, après il faut rajouter des bidons, et la Royal Navy ayant confié l'ASM au gros EH101 Merlin, le Wildcat en versions navale semble n'exister qu'en version anti-surface. Placer un puis pour le sonar réduirait probablement encore son autonomie. Donc en fait, il n'est peut-être pas si top que ça cet hélico. (même si on trouve des photos avec les torpilles, pas de trace du sonar).

Pour l'AS565MBe, voilà quelques éléments:
Cockpit
https://pbs.twimg.com/media/CtdwxTGVUAAj7Ji.jpg



Installation sonar (version Bulgare):

http://www.janes.com/article/65759/airb ... rs-to-ptdi
(il existait déjà des Panther ASM avec d'anciens sonar, donc si ce sont le Bulgares qui font le bouleau ce sont pour les compensation industrielles).

Article instructif: nouveaux moteurs, nouvelle BTP, nouveau STARFLEX, nouvelle planche de bord, nouveau coupleur de vol...
http://forum.plaisir-croisiere.fr/t2062 ... lies#28709

Enfin, puisqu'il faudra produire la machine en Inde, autant ne pas leur donner le tout dernier H160

Par contre il vont avoir besoin d'un bon IFF pour faire la différence avec le Z-9C Chinois

[RAMIUS1983]

Effectivement c'est pas le Panther de la Marine Nationale, le cockpit me fait penser à celui de l'EC155.

Je me suis fait la même réflexion sur le Z9, et avoir une machine trop similaire pourrait disqualifier le Panther justement...

[jojo]

Pour la planche de bord oui, il y a un petit air de famille Mais il y a autant de versions que de clients

Vs Z-9C: au niveau des performances il va enfoncer le Z-9C Chinois qui n'a pas l'équivalent du dernier Arriel 2N.
Avec ces moteurs l'AS565MBe est donné pour faire un satio HOGE à la MTOW (au niveau de la mer) en ISA +35
Je pense qu'on aimerait bien avoir ça dans la Marine Nationale

Bref, au niveau équipement la machine est bien placé. Les autres machines dont on parle n'ont pas fait leur preuve dans le domaine naval, ou sont plus petites...

[MS Galileo]

Dans le lien de jojo, ils parlent aussi du S-76D et du AW 109 .

[jojo]

Dans le lien de jojo, ils parlent aussi du S-76D et du AW 109 .

Agusta A109 : MTOW 3200kg (idem Bell 429)
S-76: MTOW 5300kg, la machine a une bonne tête. L'hélicoptère est un peu plus gros que l'AS565, mais il utilise la même gamme de motorisation et joue dans la même plage de puissance => rapport puissance/ poids moins bon.
C'est aussi une machine des années 80'. J'ai trouvé un article qui parle d'une version ASM, le H-76N, mais personne ne l'a commandé. A priori plus aucun client militaire depuis 2004.

Donc ça va un peu dépendre de l'espace disponible sur les bateaux qui devront emporter la machine.
Je m'inquiéterais plus si Leonardo alignait l'AW139. Mais là on change vraiment de catégorie de machine (on taquine le 7000kg de MTOW), Airbus Helicopter pourrait mettre le H175 en face.

[jojo]

24 MH-60R sous contrat FMS pour l’Inde

http://www.opex360.com/2019/04/03/linde ... e-dollars/

[fockewulf]

C'est NHI qui doit faire la tête...

[RAMIUS1983]

Drôle de définition de l'hélicoptère léger, ils ont revu la copie apparemment.

[jojo]

Drôle de définition de l'hélicoptère léger, ils ont revu la copie apparemment.

Je ne pense pas que ça rentre dans le cadre d’un programme d’hélicoptère léger.

Ils ont décalé tous les programmes d’acquisition avec leur politique « make in India », mais rien n’aboutit et pendant ce temps la Chine s’équipe. Donc maintenant c’est urgent. Et 24 hélicoptères, à mon avis, ce n’est qu’une première tranche...

De toute façon, un hélicoptère léger ASM c’est une connerie (même le Panther c’est trop petit).

[jojo]

24 MH-60R sous contrat FMS pour l’Inde

http://www.opex360.com/2019/04/03/linde ... e-dollars/

11 mois plus tard, et profitant de la visite de Donald en Inde, le comité de défense Indien donne son accord pour les 24 MH-60R.

https://www.flightglobal.com/helicopter ... 62.article