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Interception au-dessus de Paris
Publié : lun. déc. 07, 2015 3:38 pm
par Teetjee
Entendu ce matin mais pas eu l'occasion de les voir................
. Un Rafale intercepte un avion au-dessus de Paris ....................Vers 9h au dessus de Paris, un avion d'affaire est intercepté par un Rafale.
Vu dans la presse :
"Un avion d'affaires en provenance de Belgique n'a pas respecté les mesures de sécurité pour la COP21. Il a été dérouté extrêmement rapidement par un chasseur de l'Armée de l'air.
Un Cessna Citation Mustang 510 en provenance de Belgique entendait se poser au Bourget, ignorant les consignes de sécurité liées à la COP21. Il a été intercepté au-dessus de Paris.
Plusieurs témoins ont pu apercevoir la scène ce lundi 7 décembre au matin dans le ciel parisien : un avion d'affaires de couleur blanche a été intercepté par un Rafale de l'Armée de l'Air peu avant 9 heures, les deux appareils survolant brièvement la capitale. Le chasseur de l'armée était venu se placer sur la gauche de l'appareil civil pour l'escorter vers l'Ouest parisien.
L'appareil qui a provoqué ce déploiement était un avion d'affaires, un Cessna Citation Mustang 510, en provenance de Belgique. Le pilote entendait se poser au Bourget. Mais il avait manifestement mal préparé son plan de vol et ignorait le contexte particulier de sécurité mis en place autour de la COP21 et l'interdiction de survol de l'aéroport du Bourget.
Lorsqu'il est arrivé à proximité de l'aéroport parisien, l'alerte a été donnée sur le champs. L'Armée de l'air, qui assure la surêté aérienne sur l'ensemble du territoire 24 heures sur 24, ne parvenant pas "à connaître les intentions" de cet appareil, a alors activé le dispositif d'alerte.
Le Sirpa-Air souligne que l'interception a été réalisée dans des temps extrêmement rapides, bien inférieurs aux délais en vigueur. Le pilote ignorait les interdictions mises en place dans le ciel d'Ile-de-France pour la COP21. Un arrêté, signé début novembre, a en effet "créé une zone interdite temporaire dans la région du Bourget identifiée ZIT Rouge dans la région d'information de vol de Paris".
En principe, le code des transports prévoit que "le fait pour le pilote de survoler, par maladresse ou négligence, une zone du territoire français en violation d'une interdiction" est puni de six mois de prison et de 15.000 euros d’amende. Mais aucune poursuite s'est engagée à ce jour, nous précise le Sirpa-Air. Le pilote aurait argué du fait que les dispositions d'interdiction de vol lui étaient inconnues.
Bon boulot l'armée de l'air!
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : lun. déc. 07, 2015 3:58 pm
par Azrayen
Y'a pourtant du trafic au Bourget (y compris au moment où)... l'interdiction parait loin d'être totale...
Renseignements
pris :
CAG/CAM : pénétration interdite, à l'exception des activités suivantes :
- des aéronefs français de la défense, des douanes, des services de police et de la gendarmerie et de la sécurité civile ayant à intervenir dans le cadre de l'exécution de leurs missions ;
- des aéronefs de la santé, vols de recherche, d'assistance, d'évacuation sanitaire et de sauvetage, aéronefs devant intervenir pour des raisons techniques et de sécurité dans la zone. Accréditation par la préfecture de la Seine-Saint-Denis nécessaire ;
- des aéronefs en provenance ou à destination du Bourget accrédités par la préfecture de la Seine-Saint-Denis et se conformant aux dispositions énoncées aux chapitres ci-après ;
- des arrivées et départs IFR de Charles-de-Gaulle.
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : lun. déc. 07, 2015 4:20 pm
par Col. Chibani
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : lun. déc. 07, 2015 5:12 pm
par Teetjee
Je me méfie des photos postées par des journalistes.........Un rafale avec 3 bidons pour une interception.
Dommage j'ai entendu mais pas vu
D'après certains collègues il s’agissait d'un M.2000...
On verra bien!!
La mission est remplie c'est l'essentiel
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : lun. déc. 07, 2015 5:21 pm
par fredem
Teetjee a écrit :Je me méfie des photos postées par des journalistes.........Un rafale avec 3 bidons pour une interception.
D'après certains collègues il s’agissait d'un M.2000...
Ben, là, ça met en oeuvre un Rafale. Ils ont publié une photo de Rafale. C'est plutôt pas mal, on va pas gueuler pour une conf... hein ?! soyons sérieux deux minutes.
D'autres sites ont publié la photo du Rafale en PS avec le Mustang.
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : lun. déc. 07, 2015 5:22 pm
par Nephtis
Je l'ai ai vu ce matin à 9h vertical les champs, j'ai levé la tête, intrigué par un bruit familier
Je confirme que c'était bien un rafale!
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : lun. déc. 07, 2015 5:23 pm
par baz0991
Mouais... D'un Rafale avec la crosse sortie... Surement pour faire peur au contrevenant...
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : lun. déc. 07, 2015 5:30 pm
par Nephtis
La photo d'illustration n'est qu'une photo d'illustration. Le photo plus bas (twitter) est bien réelle et correspond à ce que j'ai pu voir.
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : lun. déc. 07, 2015 6:14 pm
par MS Galileo
Ca montre bien que les NoTAM sont lu.
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : lun. déc. 07, 2015 7:15 pm
par ironclaude
Oui en effet aller planter un jet sur le bâtiment ou se tient la COP c'aurait été faire un strike à coup sur.
Comme par hasard c'est arrivé à un Belge... on ne les changera pas.
et vite , une fois !
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : lun. déc. 07, 2015 9:46 pm
par Kamov
Il venait de Belgique mais c'est pas forcément un belge
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : lun. déc. 07, 2015 10:00 pm
par TooCool_12f
un ou deux trucs qui m'intriguent:
1/ l'avion vient de Belgique à destination du Bourget
il a donc, normalement, déposé un plan de vol... y a personne pour refuser ce plan de vol au Bourget? Quand je me suis baladé en Espagne y a 4 ans, j'avais prévu un vol pour Valence, au moment du décollage, on m'a signifié que mon plan de vol avait été refusé car trop de trafics à Valence et que je devais aller ailleurs... là, le BOurget est fermé à c e type de trafic, mais le mec peut venir comme il veut?
2/ il est en contact avec les contrôleurs sur son chemin.... et y a personne pour lui signifier que Le Bourget lui est interdit?
3/ le mec va au Bourget, venant du nord... comment il a fait pour se retrouver à la verticale de Paris? il est pas juste désaxé par rapport à la piste, il l'a loupé de 20km... encore heureux qu'il ait trouvé la France, s'il est si bon...
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : lun. déc. 07, 2015 11:17 pm
par DeeJay
TooCool_12f a écrit :un ou deux trucs qui m'intriguent:
1/ l'avion vient de Belgique à destination du Bourget
il a donc, normalement, déposé un plan de vol... y a personne pour refuser ce plan de vol au Bourget? Quand je me suis baladé en Espagne y a 4 ans, j'avais prévu un vol pour Valence, au moment du décollage, on m'a signifié que mon plan de vol avait été refusé car trop de trafics à Valence et que je devais aller ailleurs... là, le BOurget est fermé à c e type de trafic, mais le mec peut venir comme il veut?
2/ il est en contact avec les contrôleurs sur son chemin.... et y a personne pour lui signifier que Le Bourget lui est interdit?
3/ le mec va au Bourget, venant du nord... comment il a fait pour se retrouver à la verticale de Paris? il est pas juste désaxé par rapport à la piste, il l'a loupé de 20km... encore heureux qu'il ait trouvé la France, s'il est si bon...
C'est exactement la même question que je me posais!
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : lun. déc. 07, 2015 11:59 pm
par tanguy1991
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : mar. déc. 08, 2015 7:40 am
par Flyingtom
DeeJay a écrit :TooCool_12f a écrit :un ou deux trucs qui m'intriguent:
1/ l'avion vient de Belgique à destination du Bourget
il a donc, normalement, déposé un plan de vol... y a personne pour refuser ce plan de vol au Bourget? Quand je me suis baladé en Espagne y a 4 ans, j'avais prévu un vol pour Valence, au moment du décollage, on m'a signifié que mon plan de vol avait été refusé car trop de trafics à Valence et que je devais aller ailleurs... là, le BOurget est fermé à c e type de trafic, mais le mec peut venir comme il veut?
2/ il est en contact avec les contrôleurs sur son chemin.... et y a personne pour lui signifier que Le Bourget lui est interdit?
3/ le mec va au Bourget, venant du nord... comment il a fait pour se retrouver à la verticale de Paris? il est pas juste désaxé par rapport à la piste, il l'a loupé de 20km... encore heureux qu'il ait trouvé la France, s'il est si bon...
C'est exactement la même question que je me posais!
+1 Néanmoins, c'est bien marqué sur les NOTAM et y aller au bluff , ca fait désordre ...Le SUP AIP édité pour l'occasion est assez explicite...
SUP AIP
Et si il y a un numéro d'authorisation (pour une evasan à destination du BGT par exemple), il est spécifié sur le FPL ... Surtout avec la COP21 , les controleurs devraient etre au courant.
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : mar. déc. 08, 2015 7:43 am
par Flyingtom
TooCool_12f a écrit :un ou deux trucs qui m'intriguent:
3/ le mec va au Bourget, venant du nord... comment il a fait pour se retrouver à la verticale de Paris? il est pas juste désaxé par rapport à la piste, il l'a loupé de 20km... encore heureux qu'il ait trouvé la France, s'il est si bon...
Si la configuration de CDG est face à l'est , les trajectoires d'approche du BGT se font normalement de ce coté ... on ne passe pas verticale la tour Eiffel , mais on longe par le sud la partie centrale de Paris.
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : mar. déc. 08, 2015 9:54 am
par ergo
Juste pour info, le rafale qui a décollé à décollé en conf "HOT" ... soit un bidon "supersonique" et 2 Mica EM + 2 Mica IR ...
(Sur la photo de l'article c'est un Rafale Marine qui est présenté en conf "3 grosses", rien à voir meme si c'est un rafale.)
De ce que je lis sur le communiqué :
ne parvenant pas "à connaître les intentions" de cet appareil
On est au delà du simple appareil qui prend pas la bonne route. Ca veut dire qu'il n'était pas sur une fréquence contrôlée et qu'il ne veillait pas la 121.5, ou alors que le pilote ne parlait pas un mot de français / anglais et qu'il a pas su se faire comprendre.
Des gens qui tente leur chance pour aller au Bourget, doit y en avoir tous les jours, mais ils doivent se faire retoquer assez rapidement par le contrôle, A ce moment là il ne se passe rien.
Quand à dire qu'il n'y a pas de poursuite, c'est peut être un peu tôt ! L'avion est reparti ? Si non ca veut dire que le procureur en charge n'a pas encore pris de décision, et qu'il attente des compléments d'infos. Si oui c'est que le procureur à suffisamment d'info et d'assurance pour espérer les poursuivre le cas échant. Je serai surpris qu'il n'ai pas au moins une amande. Le Sirpa-Air n'ayant pas a être informé des poursuites légales que la justice déciderai d'engager.
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : mar. déc. 08, 2015 10:58 am
par Warlordimi
C'est bien un Rafale qui escorte un Cessna comme le montre la photo...
http://images.akamai.steamusercontent.c ... DAC8742E4/
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : mar. déc. 08, 2015 11:09 am
par JulietBravo
ergo a écrit :Juste pour info, le rafale qui a décollé à décollé en conf "HOT" ... soit un bidon "supersonique" et 2 Mica EM + 2 Mica IR ...
(Sur la photo de l'article c'est un Rafale Marine qui est présenté en conf "3 grosses", rien à voir meme si c'est un rafale.)
Objection : sur la photo "de titre" de l'article en lien plus haut, ce sont bien 3 bidons pointus donc supersoniques qu'emporte le Rafale Marine à crosse déployée...
Rien à voir avec les grosses c... de 2000L.
La photo de l'inter est au bas de l'article, mais on n'arrive pas à voir si les MICA sont BdG ou d'exercice...
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : mar. déc. 08, 2015 11:12 am
par Fuchs
Ca a du sens de mettre un avion en PO avec des missiles d'exercice??
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : mar. déc. 08, 2015 12:12 pm
par JulietBravo
Fuchs a écrit :Ca a du sens de mettre un avion en PO avec des missiles d'exercice??
C'était juste en référence au point de vue très éloigné qu'offre la photo de l'intercepté et de l'intercepteur.
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : mar. déc. 08, 2015 3:04 pm
par Azrayen
Flyingtom a écrit :TooCool_12f a écrit :3/ le mec va au Bourget, venant du nord... comment il a fait pour se retrouver à la verticale de Paris? il est pas juste désaxé par rapport à la piste, il l'a loupé de 20km... encore heureux qu'il ait trouvé la France, s'il est si bon...
Si la configuration de CDG est face à l'est (...)
@ Flyingtom sauf que c'était une conf face à l'ouest, là
(pi c'est bizarre le BGT, même si on comprend...)
@ TooCool_12f y'a pas de mal à (se) poser la question mais le faire en prenant le mec pour un con fini (sous prétexte qu'il a fait une erreur ? qu'il vient de Belgique ?) c'est un peu moyen, non ?
Il s'est aligné comme il faut pour LBG et le Rafale est venu lui faire "bonjour monsieur veuillez me suivre" => là tu suis et tu poses pas de questions, et s'il t'amène à la verticale de Paris (au dessus de 6600ft donc hors zone P donc tout à fait autorisé) ben pas de souci. L'option de virer à droite pour éviter Paris n'est pas jouable, y'a un petit truc qu'on appelle CDG juste là...
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : mar. déc. 08, 2015 3:47 pm
par ergo
JulietBravo a écrit :Objection : sur la photo "de titre" de l'article en lien plus haut, ce sont bien 3 bidons pointus donc supersoniques qu'emporte le Rafale Marine à crosse déployée...
Rien à voir avec les grosses c... de 2000L.
in deed !
my apo
PS : Bien évidemment que nos rafales de PO sont en BdG, ca n'aurai pas de sens sinon.
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : mer. déc. 09, 2015 3:20 am
par 51-Polo
ergo a écrit :
Je serai surpris qu'il n'ai pas au moins une amande.
voir même plusieurs
Re: Interception au-dessus de Paris
Publié : mer. déc. 09, 2015 7:15 pm
par TooCool_12f
Azrayen a écrit :Flyingtom a écrit :TooCool_12f a écrit :3/ le mec va au Bourget, venant du nord... comment il a fait pour se retrouver à la verticale de Paris? il est pas juste désaxé par rapport à la piste, il l'a loupé de 20km... encore heureux qu'il ait trouvé la France, s'il est si bon...
Si la configuration de CDG est face à l'est (...)
@ Flyingtom sauf que c'était une conf face à l'ouest, là
(pi c'est bizarre le BGT, même si on comprend...)
@ TooCool_12f y'a pas de mal à (se) poser la question mais le faire en prenant le mec pour un con fini (sous prétexte qu'il a fait une erreur ? qu'il vient de Belgique ?) c'est un peu moyen, non ?
Il s'est aligné comme il faut pour LBG et le Rafale est venu lui faire "bonjour monsieur veuillez me suivre" => là tu suis et tu poses pas de questions, et s'il t'amène à la verticale de Paris (au dessus de 6600ft donc hors zone P donc tout à fait autorisé) ben pas de souci. L'option de virer à droite pour éviter Paris n'est pas jouable, y'a un petit truc qu'on appelle CDG juste là...
Alors, déjà, je te rassure, aucune allusion à une quelconque "incompétence du fait de sa naionalité" de ma part, mais plutôt le "comment un mec peut arriver au dessus de Paris en allant au Bourget (qui plus est avec l'arrivée face à l'ouest qui me paraît une quasi-évidence, vu que depuis un bon petit moment on a des vents permanents de secteurs sud-ouest dans le coin). Moi-même étant que PPL, si tu me donnes une balise pour m'aligner, j'y arrive (ptet pas au micron près, mais certainement pas à 20km près non plus), et l'article parlait de "l'interception au dessus de Paris", j'en ai conclu que le mec s'y est retrouvé par lui-même et a été rattrappé par un Rafale. Si c'est le Rafale qui l'a chopé en finale et lui a dit de le suivre, là, effeticvement, je dis rien...