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Des Rafale pour l' Égypte ?

http://www.opex360.com/2014/12/11/larme ... le-rafale/

Encore une petite délégation militaire qui a cru pouvoir faire un petit tour en Rafale gratis??

Il ne manquerait pas un petit point d'interrogation au bout du titre du topic ???
Quand j'ai cliqué dessus je m'imaginais une news plus fracassante !

pas faux

bidou a écrit :Encore une petite délégation militaire qui a cru pouvoir faire un petit tour en Rafale gratis??

Ils ne l'ont pas déjà fait depuis le temps les Égyptiens ? Je me souviens encore du Bourget 2001 où un pilote Égyptien regardait les démos depuis le cockpit du Rafale

|Edit]: c'était un Pakistanais

Moi si j'étais un responsable chargé des achats d'avions, je serais interressé par tous les avions cool à voir/faire voler.

Je ne vois pas comment l'Egypte pourrait sérieusement envisager d'acheter et faire voler des Rafale...

Des MiG-29, des Su-33, des F-16, OK.

Par contre des Rafale, des Lighting ou même des Raptor, je suis plus sceptique...

g_perron a écrit :Moi si j'étais un responsable chargé des achats d'avions, je serais interressé par tous les avions cool à voir/faire voler.

Je ne vois pas comment l'Egypte pourrait sérieusement envisager d'acheter et faire voler des Rafale...

Des MiG-29, des Su-33, des F-16, OK.

Par contre des Rafale, des Lighting ou même des Raptor, je suis plus sceptique...

Ils ont bien acheté des mirage 2000, financé par l'arabie saoudite il me semble

http://www.avionslegendaires.net/2014/0 ... egyptiens/

@bidou

+1 EXACTEMENT, c'est dingue le nombre de gusses qui ont fait des tours de Rafale gratos depuis 6/7 ans
si on avait vendu autant d'avions qu'on a fourni d'heures de vol à l'occasion de ce genre de visite ou de déplacements la LPM 2014/2019 serait verrouillée tranquille

warbird2000 a écrit :

g_perron a écrit :Moi si j'étais un responsable chargé des achats d'avions, je serais interressé par tous les avions cool à voir/faire voler.

Je ne vois pas comment l'Egypte pourrait sérieusement envisager d'acheter et faire voler des Rafale...

Des MiG-29, des Su-33, des F-16, OK.

Par contre des Rafale, des Lighting ou même des Raptor, je suis plus sceptique...

Ils ont bien acheté des mirage 2000, financé par l'arabie saoudite il me semble

http://www.avionslegendaires.net/2014/0 ... egyptiens/

Les brésiliens et les émiratis (par exemple) aussi volent sur Mirage 2000.

Ils n'ont pourtant pas eu les moyens de sauter le pas et passer au Rafale...

g_perron a écrit :Les brésiliens et les émiratis (par exemple) aussi volent sur Mirage 2000.

Ils n'ont pourtant pas eu les moyens de sauter le pas et passer au Rafale...

Objection votre honneur :
- Les Brésiliens ont volé (c'est fini) sur des Mirage 2000 d'occasion.
- Les EAU ont des Mirage 2000-9 récents avec certaines technologies provenant du Rafale (calculateur), c'est un avion performant et apprécié. Ce n'est pas qu'ils n'ont pas les moyens, c'est qu'ils ne sont pas pressés, d'autant qu'ils ont investi dans le développement d'une version spécifique du F-16 (Block 60/ 61).

Pour le Rafale en Égypte il pourrait s'agir de s'affranchir un peu de la tutelle Américaine (leur faire comprendre qu'ils ne sont pas les seuls fournisseurs), avec des chèques-cadeaux de l'Arabie Saoudite et ou des EAU, qui ne sont pas très content du dégel entre USA et Iran.

Bien sûr ce n'est pas gagné

Pour bien rappeler aussi : les EAU ont payé une partie des technologie présente dans le Rafale à travers le -9

De plus, un peu de géopolitique, les égyptiens ont un grand besoin de force pour mater les islamistes qui sont en Libye et au Mali, et qui par les interventions militaires en cours sont en train d'être repoussé vers l'Egypte.

Ca pourrait viiiiite se conclure ce genre de contrat !

Puissiez-vous avoir raison...

Sauf qu'AMHA il n'est nul besoin d'un appareil aussi sophistiqué et cher que le rafale pour chatouiller de l'islamiste au sol. N'importe quoi avec un pod est des munitions guidées qui tirent plus loi que les MANPADSs les plus courants ferait l'affaire non ?

Dédale a écrit :Sauf qu'AMHA il n'est nul besoin d'un appareil aussi sophistiqué et cher que le rafale pour chatouiller de l'islamiste au sol. N'importe quoi avec un pod est des munitions guidées qui tirent plus loi que les MANPADSs les plus courants ferait l'affaire non ?

Dans l'absolu oui. Mais pour se mettre hors de portée des MANPADS, il faut déjà un avion performant.
Le cadre tactique peut imposer de faire des incursions dans le domaine de ces MANPADS, et là il faut être rapide pour limiter la vulnérabilité. Si ton avion ne vole pas vite, tes GBU ne vont pas péter loin. Alors il faut des munitions propulsées plus chères.
Lorsque les MANPADS sont vraiment dispos, les "aéronefs-CAS-à-pas-cher" ramassent quand même pas mal ! Et puis ne pas négliger les distances à couvrir.

Bref on arrive vite au jet.

Ensuite on rajoute les contraintes politiques etc...

C'est pas aussi simple...

On verra bien ce qu'il en sera !

Oui mais enfin pour faire du CCRP hors de portée des MANPADs, un escadron de F-16 avec les pods qui vont bien suffisent largement.

C'est pas cher, et il y a sûrement des soldes dessus 365 jours par an.

En plus ça tomberait bien: ils en ont déjà plein et il y en a surement tout un stock immédiatement disponible dans un désert du Nevada. Par contre, cela impliquerait que les USA donnent leur accord à cet export, ce qui n'est pas évident de par la situation politique de 'Egypte.

g_perron a écrit :Oui mais enfin pour faire du CCRP hors de portée des MANPADs, un escadron de F-16 avec les pods qui vont bien suffisent largement.

C'est pas cher, et il y a sûrement des soldes dessus 365 jours par an.

On retombe sur l'aspect politique...et oui, les Irakiens sont content d'avoir acheté des F-16, ils sont toujours aux USA pendant que les autres viennent larguer des GBU chez eux
Et le F-16 n'a pas l'allonge du Rafale, à priori ils n'ont pas de ravitailleurs...

Autre aspect politique : le chèque en blanc fait par les pays arabes pour équipé l'Egypte sous-entend surement d'acheter autre que US.

Pourquoi ? Parce que depuis que les USA produisent leur propre pétrole, il se désintéresse de la stabilité du monde Arabe, et fond tombé les prix du pétrole ....

Maintenant, rien ne les obligent à acheter le rafale. Mais acheter un chasseur occidental, capable de mission AIR-SOL et dispo là-tot-de-suite-maintenant ... y'en a pas des masses ...

Ergo.

L'argument "dispo là tout de suite" est quand même tout relatif: nombre de pièces doivent avoir un lead time de production d'un ou deux ans, puis vient le montage de la machine. S'il faut vraiment livrer rapidement, il faudra taper dans les machines actuellement en cours de production pour la France, ce qui induit de livrer exactement la même configuration que pour la France (on ne peut rien downgrader) et se mettre d'accord avec la DGA sur un nouveau calendrier de livraison (mais peut-être que ça les arrange). Et même comme cela, ça mettra quand même un temps significatif pour livrer 24 machines (sans parler de l'entrainement de tout le petit peuple local appelé à les mettre en oeuvre).

Quand j'écris "la tout de suite maintenant" ... c'est à l'échelle d'un contrat d'armement ... donc moins de 2 ans ...

Il est vraissemblable que la France serait très heureuse de pouvoir livrer les 11 Rafales qu'il est prévu/obligatoire de produire en 2015 à quelqu'un d'autre que l'AdA ou la Royale... (bon, faut pas exagérer quand même, ils n'aurait pas exactement la même définition, donc il faudrait faire quelques modifs..., mais sans doute faisable par retrofit en bout de chaine), ça pourrait donc faire du disponible "assez vite"... à defaut de "toute de suite"

On parlait d'une dispo mi 2016 ... de mémoire dans un article.

Si les modifs demandées sont faibles (du genre supprimer les équipements trop spécifiques), 6 mois pour retrofiter la production de 2015 n'est pas si incongru...

en interne pour l'instant chez DA c'est le calme plat ... en Égypte, au Qatar, en Picardie ...

C'est caaaaaaaaaaaalme, et en plus c'est fermé entre Noël et Jour de l'an.

garance a écrit :en interne pour l'instant chez DA c'est le calme plat ... en Égypte, au Qatar, en Picardie ...
C'est caaaaaaaaaaaalme, et en plus c'est fermé entre Noël et Jour de l'an.

Il y a quand même eu le Rollout du 8X hier... (en attendant celui du 5X), je sais c'est pas les mêmes...