Check-Six Forums

Je ne sais pas ce que vaut la source mais selon l'agence interfax un avion de ligne malaisien se serait écrasé à la frontière russo-ukrainienne.

http://www.interfax.com/news.asp

19:18
PLANE EN ROUTE FROM AMSTERDAM TO KUALA LUMPUR DISAPPEARED FROM RADARS AT 10,000-METER HEIGHT - SOURCE IN UKRAINIAN LAW ENFORCEMENT AUTHORITIES

Il s'agit d'un 777 de Malaysian Airlines avec 295 personnes à bord Triste nouvelle pour cette compagnie déjà durement éprouvé

Confirmé ici

http://www.rtl.be/info/monde/internatio ... ers-a-bord

le gouvernement Ukrainien accusant son voisin russe d'avoir abattu un Su-25 pas plus tard qu'hier, (sans oublié l'AN-26 de lundi) donc l'Est de l'Ukraine peut etre considéré comme une zone de guerre alors une bavure n'est hélas pas à exclure

Euh...

C'est normal que je sois le premier à m'étonner que des avions de ligne se baladent en pleine zone de guerre ? Avec des buk qui gambadent par dessus le marché. Je croyais naivement que guerre = couloir aérien fermé. Que disent les cadors du forum ?

généralement ça dépend du type de menace, en partant en vacances j'ai déjà survoler des pays très "acceuillant". En théorie les rebelles ne disposent pas d'armement pouvant abattre un avion a 10.000m.

Si c'est une erreur des russes les sanctions risquent de pleuvoir, voir même bcp plus que des sanctions.. mais ça c'est politique..

Dédale a écrit :Que disent les cadors du forum ?

Je ne sais pas à qui tu penses, mais si la question est pertinente, la formulation ne donne pas vraiment envie de te répondre

Maintenant c'est pas aussi simple que ça. Et puis même si c'est tendu, la Russie et l'Ukraine ne sont pas officiellement en guerre.
Autre exemple de pays mal famé desservi par une compagnie régulière, mais un avion cargo:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Attaque_du ... %A0_Bagdad

jojo a écrit :

Dédale a écrit :Que disent les cadors du forum ?

Je ne sais pas à qui tu penses, mais si la question est pertinente, la formulation ne donne pas vraiment envie de te répondre

Ah bon, c'était pas méchant.

J'ai vu des photos de buk apparemment capturés par les rebelles depuis pas mal de temps déja.

EDIT, j'ai vérifié:

cador

nom masculin

(de l'arabe quaddour, puissant)

Argot

Chien.
Personne importante dans son domaine ; champion, caïd.

C'est évidemment la deuxième définition qui est la bonne.

Dédale a écrit :Je croyais naivement que guerre = couloir aérien fermé. Que disent les cadors du forum ?

Bhen non écoute ... comme tu peux le voir.

C'est normal que je sois le premier à m'étonner que des avions de ligne se baladent en pleine zone de guerre ?

T'as entendu parler d'une déclaration de guerre?

MH17 abattu en vol

Un titre bien accrocheur! ... ne serais-tu pas journaliste pas hasard?

Est ce confirmé?

Ben, euh ça fait longtemps que les guerres se font sans déclaration. Et oui, des gens qui se tirent dessus avec toute la panoplie j'appelle ça une guerre. Il y a des buks susceptibles d'être tirés la dessous.

Dédale a écrit :Ben, euh ça fait longtemps que les guerres se font sans déclaration. :

Oui ... bhen c'est que ce n'est pas une guerre.

La France n'est pas en guerre au Mali, pas plus qu'elle ne l'a été en Libye ... pour l'Ex Yougo je ne sais plus, mais il me semble que non.

Dédale a écrit :

jojo a écrit :

Dédale a écrit :Que disent les cadors du forum ?

Je ne sais pas à qui tu penses, mais si la question est pertinente, la formulation ne donne pas vraiment envie de te répondre

Ah bon, c'était pas méchant.
J'ai vu des photos de buk apparemment capturés par les rebelles depuis pas mal de temps déja.

Sans être méchant pour moi "cador" est un peu péjoratif, mais Larousse n'a pas l'air d'accord avec moi. Oublions

Si les rebelles jouent avec des Buk ça va faire désordre ! C'est vraiment moche pour Malaysian Airlines et ses passagers

DeeJay a écrit :La France n'est pas en guerre au Mali, pas plus qu'elle ne l'a été en Libye ... pour l'Ex Yougo je ne sais plus, mais il me semble que non

A part 1991, on ne fait plus la guerre, on défend la paix...mais ça tue toujours

Edit: plus grand monde ne semble s'embarrasser de déclaration de guerre
http://www.slate.fr/story/35867/libye-d ... lution-onu

L’enquête risque d’être compliquée, l'avion est tombe dans un territoire géré par les rebelles :



https://twitter.com/RT_com/status/48980 ... 25/photo/1

DeeJay a écrit :

MH17 abattu en vol

Un titre bien accrocheur! ... ne serais-tu pas journaliste pas hasard?

Est ce confirmé?

Je ne suis pas journaliste, merci pour le troll.
C'est confirmé par plusieurs sources, mais je le retire du titre puisque ça choque.

jojo a écrit :A part 1991, on ne fait plus la guerre, on défend la paix...

C'est surtout que c'est vachement moins cher pour la France ! ...

DeeJay a écrit :

jojo a écrit :A part 1991, on ne fait plus la guerre, on défend la paix...

C'est surtout que c'est vachement moins cher pour la France ! ...

Je suis pas persuadé. On ne se déploie pratiquement plus sous casque bleu non plus, donc c'est tout pour notre pomme, non ?

Mais on dérive MP ?

Avec quel genre de matériel on peut atteindre un liner en vol à cette altitude ? Est-ce possible avec un manpad ?

Et une dernière pour la route... En supposant que cet avion ait été descendu, est-il possible de connaître l'origine du tir ? (satellite, renseignement elec...?)

pipo2000 a écrit :Avec quel genre de matériel on peut atteindre un liner en vol à cette altitude ? Est-ce possible avec un manpad ?

Non, pas à l'altitude croisière.

A la décharge de Psycho, pour les médias la cause semble entendu pour les journalistes, et ça semble plausible:

http://theaviationist.com/2014/07/17/mh-17-shot-down/

http://www.ibtimes.com/malaysia-airline ... sh-1631416

According to the Associated Press, an adviser in Ukraine’s Interior Ministry, Anton Gerashenko, posted on Facebook that the plane was flying at 10,000 meters (33,000 feet) and was hit by a missile fired from a Russian-built Buk launcher. A similar launcher was seen by Associated Press journalists near the eastern Ukrainian town of Snizhne earlier Thursday.

Ca vaut ce que ça vaut:

jojo a écrit :Non, pas l'altitude croisière.]

Ok merci !

Et pour les moyens de tracer la trajectoire des missiles tu as une idée ?

Toutes les compagnies passent au dessus de l'est de l’Ukraine ?

pipo2000 a écrit :Avec quel genre de matériel on peut atteindre un liner en vol à cette altitude ? Est-ce possible avec un manpad ?

Et une dernière pour la route... En supposant que cet avion ait été descendu, est-il possible de connaître l'origine du tir ? (satellite, renseignement elec...?)

C'est la question que je me suis posé aussi...

On est très loin des cas déjà vus en Ukraine d'appareil abattus pendant les phases d'approche ou de décollage, ou en vol tactique.

Abattre un avion qui croise dans les Mach 0,8 à 33 000 ft doit nécessiter des SAM qui ressemblent plus à des fusées qu'à un Stinger. Cela doit se voir.

J'ai bien peur que la "boulette" soit sérieuse... et qu'il va être compliqué pour les russes de continuer à dire qu'ils n'ont rien fait... Surtout que cela arrive juste après l'histoire des Grad en territoire russe vidant ses paniers à roquettes sur les positions ukrainiennes...

Blague à part... je lisais ce matin sur ce même forum que la piste du missile pour le vol TWA était relancée et que cela restait une option pour le vol MH.

Ici aussi, c'est une option ?

Ok, je sors..;

Faut voir le bon côté des choses, au moins ils ne l'ont pas perdu, celui-là! On progresse, on progresse!