Défense Syrienne

Message par **Peres** » dim. sept. 01, 2013 9:44 am

Bête question, la défense anti-aérienne peut elle contrer les missiles Tomahawk?

Message par **DeeJay** » dim. sept. 01, 2013 9:57 am

Avec de la chance ... peut être un ou deux sur les dizaines qui passeront la cotes en même temps.

Message par **moi1000** » dim. sept. 01, 2013 9:58 am

Je pense que ça dépend de ce que la Russie leur a livré (en qualité et en quantité). Les modèles de SAM les plus récents n'auront pas de problème pour les détruire vu que les Tomahawk sont lents. Pour les SAM plus anciens, ça sera plus dur.

Ensuite, si l'US Navy décide de les innonder de Tomahawk, il faudra aux Syriens suffisamment de missiles pour les détruire.

Message par **gillouf1** » dim. sept. 01, 2013 10:10 am

J'imagine que les AWACS US (voir Français) sont déjà allé fureté dans le coin pour établir un ordre de bataille électronique de l'armée Syrienne. Ils ont donc déjà une bonne idée de l'implantation des batteries Sol-Air (du moins de leurs radars); après ils adaptent le plan de vol du Tomahawk en conséquence et/ou ils envoient quelques raids SEAD avant (Growler, B-2, JDAM, HARM...). Même si ces raids ne détruisent pas les radars, ils les auront suffisamment perturbés pour que les Tomahawk aient la voie relativement libre...

@+

Message par **jojo** » dim. sept. 01, 2013 11:59 am

gillouf1 a écrit :J'imagine que les AWACS US (voir Français) sont déjà allé fureté dans le coin pour établir un ordre de bataille électronique de l'armée Syrienne. Ils ont donc déjà une bonne idée de l'implantation des batteries Sol-Air (du moins de leurs radars); après ils adaptent le plan de vol du Tomahawk en conséquence et/ou ils envoient quelques raids SEAD avant (Growler, B-2, JDAM, HARM...). Même si ces raids ne détruisent pas les radars, ils les auront suffisamment perturbés pour que les Tomahawk aient la voie relativement libre...

@+

Il y a des moyens bien plus spécialisés que les AWACS pour établir un ordre de bataille électronique... chez nous Mirage F1 (bientot 2000D) + ASTAC, Transall Gabriel, bateau Dupuy de Lome voir même SNA.

Chez les US le matos ne manque pas non plus!

Message par **Warlordimi** » dim. sept. 01, 2013 12:01 pm

Les AWACS non, les RC135U Combat Sent plutôt non?

L'AWACS, c'est une fois que le combat est lancé et sur les cibles aériennes. Voire, un Cobra Ball pour les départs d'éventuels S300?

Message par **gillouf1** » dim. sept. 01, 2013 12:37 pm

Les AWACS Français (et certainement US) avec leurs capteurs ESM avaient établi une cartographie "électronique" de la Libye plusieurs mois avant Harmattan; ce qui avait permis aux Rafale et Mirage 2000D de connaitre leurs objectifs le jour J. C'est un moyen complémentaire au Dupuy-de-Lôme (ils voient plus loin comme ils sont en altitude).

@+

Message par **Milos** » dim. sept. 01, 2013 12:52 pm

Les sites radars et DCA seront probablement les premières cibles des Tomahawks. Une fois aveugle, la défense syrienne ne pourra plus contrer les missiles tapant sur les PC et les dépots (certainement vidés entre-temps, faut pas prendre les Syriens pour des crétins non plus).

Message par **Komrad** » dim. sept. 01, 2013 2:20 pm

Pensez-vous possible l'action des F-22? Il me semble que les Raptor ont la possibilité de larguer des bombes (JDAM) en plus de missiles AA!

Toutefois cette capacité AS/AA n'est peut-être pas opérationnelle...

Bon aprem

Message par **jojo** » dim. sept. 01, 2013 2:39 pm

Komrad a écrit :Pensez-vous possible l'action des F-22? Il me semble que les Raptor ont la possibilité de larguer des bombes (JDAM) en plus de missiles AA!

Toutefois cette capacité AS/AA n'est peut-être pas opérationnelle...

Bon aprem

C'est pas idiot. Peut être qu'ils serviraient enfin à quelque chose

Mais le seul avantage serait une charge moindre par rapport au TLAM (c'est vrai que c'est plus court

)...

Message par **Booly** » dim. sept. 01, 2013 2:41 pm

je vois mal l'USAF risquer des F-22 dans une zone saturée en SAMs juste pour balancer quelques JDAMs... les TLAMs sont beaucoup plus rentables à ce tarif-là ^^

Message par **Komrad** » dim. sept. 01, 2013 2:48 pm

C'est sûr que d'un point de vue rapport coût/efficacité (et risque) le missile de croisière est l'arme à privilégier!

Du coup, dans le contexte actuel le missile de croisière fait sa pub si l'on peut dire...

Et puis, savons-nous si la DA Syrienne possède réellement le système Pantsir S-1? Je trouve ce système très impressionnant!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pantsir_S-1

Komrad.

Message par **jojo** » dim. sept. 01, 2013 3:04 pm

Komrad a écrit :C'est sûr que d'un point de vue rapport coût/efficacité (et risque) le missile de croisière est l'arme à privilégier!

Du coup, dans le contexte actuel le missile de croisière fait sa pub si l'on peut dire...

Et puis, savons-nous si la DA Syrienne possède réellement le système Pantsir S-1? Je trouve ce système très impressionnant!

http://fr.wikipedia.org/wiki/Pantsir_S-1

Komrad.

Pour le Pantsir c'est oui. Sa portée le limite à un rôle défensif, politiquement c'est plus facile à exporter.

Une bonne source, le systèmes auraient été livrés entre 2008 et 2011, noter que pour le reste ce sont les commandes, pas toutes honorées :
http://www.armyrecognition.com/april_20 ... 04124.html

Message par **Milos** » dim. sept. 01, 2013 4:37 pm

Je ne pense pas que des avions fassent des frappes. D'abord c'est un job pour les missiles, ensuite imaginez un pilote abattu exhibé à la télé ... vraiment le truc dont on a le moins besoin en ce moment

Message par **Komrad** » dim. sept. 01, 2013 6:16 pm

Pour l'instant dans le cadre de cette éventuelle intervention, il est urgent... d'attendre!

http://lignesdedefense.blogs.ouest-fran ... cours.html

Message par **ALF** » dim. sept. 01, 2013 9:55 pm

espérons qu'aucune batterie de S-300PMU-2 commandées en 2010 ne soit déjà opérationnelle (normalement non, les Russes auraient reporté la livraison en 2014) car ce SAM semble capable d'attraper tout ce qui vole à 150km à la ronde !

Message par **PiF** » dim. sept. 01, 2013 10:11 pm

ALF a écrit : car ce SAM semble capable d'attraper tout ce qui vole à 150km à la ronde !

Sur les brochures publicitaires.

Message par **JV69_BADA** » lun. sept. 02, 2013 10:39 pm

attention,

Sortir les pincettes, genre celle de modélisme pour la photodécoupe:

http://www.liveleak.com/view?i=7f4_1377959586

ça répond aux question sur la dca syrienne:sweatdrop...

Message par **greg765** » lun. sept. 02, 2013 10:45 pm

JV69_BADA a écrit :attention,

Sortir les pincettes, genre celle de modélisme pour la photodécoupe:

http://www.liveleak.com/view?i=7f4_1377959586

ça répond aux question sur la dca syrienne:sweatdrop...

Oui, enfin j'attends d'autres éléments, parce que là c'est assez light comme source !

Mais si je comprend bien ce charabia la DCA Syrienne aurait abattu un F-22 et 4 Tomahawk qui auraient été envoyés tester les défenses du pays.

A suivre si d'autres sources...

Message par **PePe** » lun. sept. 02, 2013 10:48 pm

Ptet pas le moment d'y envoyer une paire de Rafale...

Cela dit, je suis dubitatif : les raids israéliens se sont toujours déroulés sans pertes... si les nouveaux matériels sont à la frontière jordanienne, pourquoi ne pas passer par le Liban ou la Turquie ?

Message par **JV69_BADA** » lun. sept. 02, 2013 10:50 pm

wi greg, d'où la demande de sortir les pincettes, par contre ce qui m'a le plus frappé c'est la dernière phrase de cet "article" (traduit par un bot?)

:"....that Jordan is still home to its territory five F-22..."

qqn peut confirmer la véracité de ces propos?

Message par **greg765** » lun. sept. 02, 2013 11:29 pm

g_perron a écrit :
Cela dit, je suis dubitatif : les raids israéliens se sont toujours déroulés sans pertes... si les nouveaux matériels sont à la frontière jordanienne, pourquoi ne pas passer par le Liban ou la Turquie ?

+1

Déjà la qualité de la traduction est assez douteuse, mais en plus ça pourrait être une tentative d'intox !

Comme toi, les raids Israéliens étant passés, avec des avions conventionnels, je vois mal des F-22 / missiles de croisière se faire détruire sauf à ce qu'ils se frottent à des zones mieux protégées que les raids Israéliens, mais Obama n'ayant toujours rien fait voter, je trouverais ça curieux qu'ils se frottent d'aussi près aux défenses Syriennes !

Message par **jojo** » lun. sept. 02, 2013 11:39 pm

Non mais allô quoi!

Des Syriens qui abattent un F-22, non mais allô quoi !

Ce genre de news douteuses n'a pas beaucoup d'intérêt...

Message par **Warlordimi** » mar. sept. 03, 2013 7:18 am

Et un serbe qui abat un F117?

Ou des Drakens autrichiens qui interceptent le même F117?

Message par **ALF** » mar. sept. 03, 2013 7:21 am

les frappes n'ont pas commencé (et ne commencerons peut-être jamais) mais la guerre de l'information est bien lancée ...