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Navires de guerre russes proches de l'Écosse

Publié : mer. déc. 14, 2011 7:57 pm
par warbird2000
The appearance of a Russian navy battlegroup off the coast of Scotland last night raised fresh concerns over the UK government’s decision not to have any surveillance aircraft.

http://www.defense-aerospace.com/articl ... ships.html

Publié : mer. déc. 14, 2011 8:14 pm
par ironclaude

Publié : mer. déc. 14, 2011 8:17 pm
par Poliakov
Depuis le temps qu'il dormait à Murmansk leur PA, c'est bien de le revoir prendre les flots. :Jumpy:

Publié : mer. déc. 14, 2011 9:20 pm
par firag
bha les british n'ont qu'à envoyer des avions de patmar pour surveiller ça.
on vient de me dire qu'ils en ont plus. C'est con.

Publié : mer. déc. 14, 2011 9:35 pm
par JulietBravo
firag a écrit :Bah les british n'ont qu'à envoyer des avions de patmar pour surveiller ça.
On vient de me dire qu'ils en ont plus. C'est con.
lol
Même pas un vieux Shackleton, un Sunderland ou encore un PBY ???

Publié : mer. déc. 14, 2011 9:35 pm
par TMor
Mais pourquoi les russes font ça ?:huh:

Publié : mer. déc. 14, 2011 9:39 pm
par Poliakov
TMor a écrit :Mais pourquoi les russes font ça ?:huh:
Pour se dégourdir les pattes mais aussi ré-affermir leur puissance militaire comme il le font depuis peut avec les bombardiers stratégique. Un peu pour dire, hé ho on est la et on est puissant :sweatdrop

Publié : mer. déc. 14, 2011 9:48 pm
par Subs0nic
Les Anglais n'ont jamais lu tempête rouge? On les avait prévenu pourtant lol

Peut être que Tom Clancy n'a pas été traduit dans leur pays.

Publié : mer. déc. 14, 2011 9:59 pm
par Col. Chibani
firag a écrit :bha les british n'ont qu'à envoyer des avions de patmar pour surveiller ça.
on vient de me dire qu'ils en ont plus. C'est con.
Ou un PA et son groupe embarqué.
On vient de me dire qu'ils en ont plus non plus (ou pas encore, c'est selon comment on voit les choses). C'est con aussi.

Publié : mer. déc. 14, 2011 10:32 pm
par hellfrog
mais vous savez pas qu'il vient d'y avoir des "élections" là bas ? :sweatdrop donc un nouveau chef militaire... qui veut se montrer !

ils font un défilé pour fêter ça...

et le politburo a mis un agent infiltré sur chaque navire pour vérifier qu'il n'y aurait aucune défection ...

comment la guerre froide est finie ? ah bon ? :innocent:

c'est pas pour le tournage du prochain 007 alors ? lol



de toute manière c'est pas grave, le royaume uni ... c'est un île... donc une defense naturelle... :exit:

Publié : mer. déc. 14, 2011 10:38 pm
par jojo
Vous en faites pas, ils viennent juste faire un tour en Méditerrannée:detective

Publié : mer. déc. 14, 2011 10:41 pm
par hellfrog
rrrhoooo Jojo...

c'est pas drôle, on peut plus décon..., heu..., rigoler, après ton message !

Publié : mer. déc. 14, 2011 10:42 pm
par Poliakov
jojo a écrit :Vous en faites pas, ils viennent juste faire un tour en Méditerrannée:detective
Sa ne m'étonnerais pas du tout :innocent:

Publié : mer. déc. 14, 2011 10:52 pm
par Rob1
hellfrog a écrit :de toute manière c'est pas grave, le royaume uni ... c'est un île... donc une defense naturelle... :exit:
Ca doit être ça qui les énerve, au fond : l'ennemi a battu leurs défenses, le fourbe.
TMor a écrit :Mais pourquoi les russes font ça ?:huh:
Parce que la mer est à tout le monde.

La marine US est allée patrouiller depuis des décennies en mer de Barents, en mer Noire etc., en toute légalité (eaux internationales) et en veillant à bien affirmer qu'ils avaient le droit de s'approcher à 12 milles des côtes d'un pays où que ce soit dans le monde, personne n'a écouté les manifestations d'agacement des Soviets.

Publié : mer. déc. 14, 2011 11:08 pm
par CoMoX
TMor a écrit :Mais pourquoi les russes font ça ?:huh:
Parce qu'ils vont plus loin, j'ai lu ça il y a pas longtemps :

www.opex360.com

:huh:

Publié : mer. déc. 14, 2011 11:11 pm
par pipo2000
TMor a écrit :Mais pourquoi les russes font ça ?:huh:
C'est de la comm, interne et externe; le coup parfait.


D'après l'article ils sont rentrés dans "une zone économique privilégiée" mais pas dans les eaux territoriales. N'étant pas marin, quelqu'un aurait plus de détails?
Parce que la mer est à tout le monde.
Ils me semble qu'il y a une petite variante avec la mer noire; et pour Gibraltar d'ailleurs ça se passe comment?

Publié : mer. déc. 14, 2011 11:18 pm
par hellfrog
et puis la Syrie, c'est pas le seul port pour les russes en Méditerranée ?

Publié : mer. déc. 14, 2011 11:18 pm
par Warlordimi
pipo2000 a écrit :Ils me semble qu'il y a une petite variante avec la mer noire; et pour Gibraltar d'ailleurs ça se passe comment?
Un traité interdit le passage de porte-avions par le Bosphore et les Dardanelles. C'est pour ça que les PA russes n'en sont pas mais sont désignés comme "croiseurs"... :innocent:

Gibraltar, vu la largeur à cet endroit...

Publié : mer. déc. 14, 2011 11:41 pm
par Poliakov
CoMoX a écrit :Parce qu'ils vont plus loin, j'ai lu ça il y a pas longtemps :

www.opex360.com

:huh:
Très intéressant en effet et compréhensible de part des Russes, un des principaux objectif de la doctrine Russe est de lutter contre l'expansionnisme Occidentale qui menacerait les intérêts direct de la Russie. La Syrie en fait partie ;)
Ils tentent de protéger leurs intérêts, nous ferions de même à leurs place ;)

Publié : jeu. déc. 15, 2011 12:15 am
par Pangloss
pipo2000 a écrit : D'après l'article ils sont rentrés dans "une zone économique privilégiée" mais pas dans les eaux territoriales. N'étant pas marin, quelqu'un aurait plus de détails?
A priori ils sont dans la Zone Economique Exclusive (moins de 200 milles des côtes, soit environ 370km), les eaux territoriales vont jusqu'à 12 milles (22km).

Si je ne dis pas de bêtises:sweatdrop

Publié : jeu. déc. 15, 2011 12:26 am
par plongeur80
pipo2000 a écrit :C'est de la comm, interne et externe; le coup parfait.


D'après l'article ils sont rentrés dans "une zone économique privilégiée" mais pas dans les eaux territoriales. N'étant pas marin, quelqu'un aurait plus de détails?



Ils me semble qu'il y a une petite variante avec la mer noire; et pour Gibraltar d'ailleurs ça se passe comment?
Eaux territoriales pleine souveraineté jusque 12 milles, notion de passage inoffensif pour les navires (militaire ou civil)
Zone contigüe de 12 à 24 contrôles douaniers possibles
ZEE de 12 à 200 milles (incluant la zone contigüe) droits sur les ressources naturelles, peut être la pollution (sans certitude) les états voulant la pousser à tout le plateau continental selon les endroits.
haute mer "aucune" loi sauf celle de l'état du pavillon du navire (un français peut contrôler un navire français sans demander de permission) ou a. 17 de la convention de Vienne pour les stupéfiants (avec accord de l'état du pavillon), nouvelle réglementation pour la piraterie mais je ne me la rappelle plus.

Publié : jeu. déc. 15, 2011 2:39 pm
par Rob1
Il n'y a pas aussi une histoire de ligne de 3 miles pour le transit sans escale ?

C'est quoi l'intérêt des contrôles douaniers dans la zone contigüe ? :huh:
- je suppose qu'ils ne peuvent pas appliquer des lois (taxes sur marchandises) sur un navire qui n'entre pas dans les eaux territoriales (sinon autant dire que jusqu'à 24 miles ce sont des eaux territoriales)
- si c'est seulement pour vérifier que le navire n'a pas de la pêche illégale ou de la drogue, quelle différence avec la ZEE et la haute mer ?

Publié : jeu. déc. 15, 2011 7:17 pm
par plongeur80
zone contiguë, a44bis code des douanes:
"Dans une zone contiguë comprise entre douze et vingt-quatre milles marins mesurés à partir des lignes de base de la mer territoriale et sous réserve d'accords de délimitation avec les Etats voisins, le service des douanes peut exercer les contrôles nécessaires en vue de :

a) prévenir les infractions aux lois et règlements que l'administration des douanes est chargée d'appliquer sur le territoire douanier ;

b) poursuivre les infractions à ces mêmes lois et règlements commises sur le territoire douanier."

Tous les navires sont susceptibles d'être contrôlés ;)

Publié : jeu. déc. 15, 2011 9:53 pm
par Clavier
Que d'agitation pour une escale et un ravitaillement-bouffe en Ecosse ..
j'espère que le Cdt... Ramius..? a renouvelé sa cave de Whisky au passage !

La dernière chance de les arrêter, ce sera Gibraltar, ( les singes sont toujours présents là-bas d'ailleurs...)
Après, vraisemblablement une escale en Syrie ....on risque de réentendre l'ambassadeur de France à l'ONU ..

Publié : ven. déc. 16, 2011 8:35 am
par spiral reborn
oui, c est pas trop etonnant de les voir au large de l'ecosse, ce qui est etonant, c est que les anglais font semblant d'etre etonner de ne pas comprendre que sans avions pour patrouiller les cotes ils ont ete pris totalement au depourvu.