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Mirage 2000 indien: un upgrade en vue ?
Publié : ven. déc. 22, 2006 1:17 pm
par warbird2000
Le 2000 semble bien apprécié en inde.
Pour preuve l'annonce de cet upgrade.
http://www.defenseindustrydaily.com/#orison_mc
Publié : ven. déc. 22, 2006 6:04 pm
par tipi
Tiens, un M2000 modernisé avec un IRST genre OSF ? Pfff, keski va rester au Rafale !
Publié : ven. déc. 22, 2006 6:31 pm
par berkoutskaia
Publié : ven. déc. 22, 2006 6:33 pm
par Ric
Il n'était pas question à une époque d'équiper les Varja au R27, 77 et 73 pour une harmonisation du parc?
Publié : ven. déc. 22, 2006 10:47 pm
par PolluxDeltaSeven
Mouais... Sachant qu'ils n'ont eu entre les mains ni l'un ni l'autre, je vois pas trop comment ils pourraient faire une comparaison valable.
Les seuls à opérer les deux missiles sont les Grecs, et ils ne semblent pas se plaindre de la portée et de l'efficacité de leurs MICA vis-à-vis de celle des AMRAAM lancés de leurs F-16, bien au contraire disent certains!
Publié : sam. déc. 23, 2006 8:36 am
par berkoutskaia
On est bien d'accord. C'est de l'argumentaire indien vaseux pour tenter de faire baisser les prix.
Publié : sam. déc. 23, 2006 10:03 am
par Ric
PolluxDeltaSeven a écrit :Les seuls à opérer les deux missiles sont les Grecs
Et les émirats arabes unis, qui eux non plus n'ont pas l'air mécontents.
Publié : sam. déc. 23, 2006 10:44 am
par lancaster
Ha lala mais faut leur expliquer aux autres pays.
USA= gros super marché qui impose ses produits de qualités douteuses et détruit la concurence
France= petit artisans qui fait du boulot d'orfèvre qui est très sympa et avec qui on peut toujours s'arrenger car le client est roi
Nan je suis pas chauvin...
Et puis le Amram il est tout moche alors que le Mica
Publié : sam. déc. 23, 2006 10:53 am
par PiF
Wild Angel a écrit :Et les émirats arabes unis, qui eux non plus n'ont pas l'air mécontents.
Et Taiwan aussi...
Publié : sam. déc. 23, 2006 11:13 am
par maitretomtom
[quote="lancaster"]Ha lala mais faut leur expliquer aux autres pays.
USA= gros super marché] Jean Pierre Pernaut ! Sors de ce corps !!!!
Publié : sam. déc. 23, 2006 11:42 am
par warbird2000
Les seuls à opérer les deux missiles sont les Grecs, et ils ne semblent pas se plaindre de la portée et de l'efficacité de leurs MICA vis-à-vis de celle des AMRAAM lancés de leurs F-16, bien au contraire disent certains!
L'AMRAAM a comme avantage d'avoir fait ses preuves en opération.
Quelque avions ont été descendu par des F-16 et F-15. Je pense à l 'irak et à la yougoslavie.
Le mica n'a à ma connaissance aucun avion à son actif .
Publié : sam. déc. 23, 2006 12:00 pm
par PolluxDeltaSeven
Citation:
Posté par Wild Angel
Et les émirats arabes unis, qui eux non plus n'ont pas l'air mécontents.
Et Taiwan aussi...
Pour les Emirats, les Américains ont refusé de les leur livré pour leurs F-16E/F il me semble. Ou alors, s'ils ont accepté, c'est tout récent, et les Emirats n'ont pas encore reçu les missiles et leurs F-16E/F ne sont pas encore réellement opérationnels.
Pour Taïwan, ils ont effectivement des F-16, mais ce ne sont que des A/B incapables de tirer le AMRAAM.
Sinon, c'est vrai que l'AMRAAM aurait l'avantage d'avoir fait ces preuves, mais justement, celles-ci ne seraient pas ausi brillantes que prévu: il y aurait eu plusieurs coups manqués.
Mais bon, d'un coté on ne saura jamais réellement ce qui s'est passé, de l'autre, on ne peut pas comparé au MICA au combat puisqu'aucun des pays qui en est équipé n'est entré en guerre depuis son arrivée en service.
Publié : sam. déc. 23, 2006 12:15 pm
par PiF
PolluxDeltaSeven a écrit :
Pour Taïwan, ils ont effectivement des F-16, mais ce ne sont que des A/B incapables de tirer le AMRAAM.
Mis au standard Block 20 pour Taiwan donc ils peuvent tirer les AMRAAM.
Publié : sam. déc. 23, 2006 12:36 pm
par warbird2000
Sinon, c'est vrai que l'AMRAAM aurait l'avantage d'avoir fait ces preuves, mais justement, celles-ci ne seraient pas ausi brillantes que prévu: il y aurait eu plusieurs coups manqués
Le 100 % est une utopie mais à partir du moment ou un F-16 us peut descendre un mig 25 ( cible reconnue comme difficile à abbattre ) , l'arme a démontré son potentiel
Rien, qu'en yougoslavie, 4 avions ( tous des mig 29 ) sont tombés victime des f-15.
Publié : sam. déc. 23, 2006 12:42 pm
par Ric
[quote="PolluxDeltaSeven"]Mais bon, d'un coté]
Faut être fou pour entrer en guerre et envoyer son aviation contre un pays équipé Mirage 2000+Mica!
Publié : sam. déc. 23, 2006 1:11 pm
par eutoposWildcat
Pour Taïwan, ils ont effectivement des F-16, mais ce ne sont que des A/B incapables de tirer le AMRAAM.
Tous les A/B ne sont pas incapables de tirer des AMRAAM (voire des Sparrows). Seuls les Block 5 et 10 ne le peuvent pas, mais pas mal des Block 15 le peuvent. Quant aux Block 20 des Taïwanais, ils possèdent sur ce plan toutes les capacités ou presque de F-16C Block 50, mais ça fait meilleur genre pour les Américains et les Taïwanais de dire que ce ne sont "que des F-16A". Ce qui n'est pas tout à fait juste.
Ce serait comme dire que les F-16AM ne sont "que des F-16A".
Publié : sam. déc. 23, 2006 1:17 pm
par RomaniaK
[quote="warbird2000"]
Rien, qu'en yougoslavie, 4 avions ( tous des mig 29 ) sont tombé] c'est un peu normal vu que la politique des US a ce moment (toujours d'actualité je crois d'ailleurs) est d'envoyé 3 voir 4 fois plus d'avion qu'il ni en a en face et de les saturé d'AMRAAM donc oui dans c'est cas la c'est clair que les Mig n'avait aucune chance
Publié : sam. déc. 23, 2006 1:23 pm
par Ghostrider
Avant les frenchies pilotes de 2000 lors de brief inter allies appelaient les F16 amraam shooter les "****ing amraam shooter" car ils avaient les pattes trop courtes pour aller les chatouiller (niveau tactique c etaient pas agreable.
Depuis l arrivé du Mica c est l inverse
les F16 amraam shooter n osent plus approcher les 2000 mica shooter , comme quoi ....
Le couple 2000 + mica a l énorme avantage de ne pas annoncer un tir ou un accrochage radar a sa cible. Contrairement au f16 +amraam.
Et rien que cela ca change tout en BVR
Publié : sam. déc. 23, 2006 1:24 pm
par eutoposWildcat
c'est un peu normal vu que la politique des US a ce moment (toujours d'actualité je crois d'ailleurs) est d'envoyé 3 voir 4 fois plus d'avion qu'il ni en a en face et de les saturé d'AMRAAM donc oui dans c'est cas la c'est clair que les Mig n'avait aucune chance
C'est clair: c'est difficile de savoir si l'AMRAAM est un missile meilleur que d'autres ou pas simplement au vu des quelques tirs effectués.
Lorsque le missile rate, c'est souvent simplement parce qu'il a été tiré à distance élevée, et que la cible a viré. Et là, le résultat, un manqué, aurait été le même pour n'importe quel autre missile. Et lorsque le missile touche, c'est dans un tel contexte de supériorité que c'est pas forcément très étonnant.
Tout ce qu'on peut affirmer, c'est qu'à priori le missile est fiable, et fait ce pour quoi on l'a conçu (ce qui, mine de rien, est déjà pas mal!).
Publié : sam. déc. 23, 2006 1:24 pm
par Ric
je vois que tu as toi aussi une signature "personnelle" wild.
Faut croire que ça tient au pseudo ^^
Publié : sam. déc. 23, 2006 1:29 pm
par eutoposWildcat
Pour ma signature, c'est Buzzz qui n'a pas bien supporté un très ancien Friendly Kill dont il a été la victime
(et surtout, fidèle à moi-même, le pipeau lyrique de rhétoricien fou que je lui ai ensuite servi pour me justifier! :laugh:). Et puis, quand on connaît la pauvreté de ma vue réelle, faut reconnaître que ça me va assez bien.
Publié : sam. déc. 23, 2006 1:53 pm
par warbird2000
Ghostrider a écrit :.
Le couple 2000 + mica a l énorme avantage de ne pas annoncer un tir ou un accrochage radar a sa cible. Contrairement au f16 +amraam.
Et rien que cela ca change tout en BVR
Peut tu expliquer à l'ignare que je suis. Le MICA est guidé par radar il me semble ?
Publié : sam. déc. 23, 2006 1:53 pm
par Ric
bienvenue au club, le oops chez moi s'accompagne de 2 F16 (amraam et mav JP respectivement
) au multicible en MICA.
Publié : sam. déc. 23, 2006 1:54 pm
par Cartman
Peut tu expliquer à l'ignare que je suis. Le MICA est guidé par radar il me semble ?
Il existe aussi une version IR.
Publié : sam. déc. 23, 2006 1:55 pm
par Ric
warbird2000 a écrit :Peut tu expliquer à l'ignare que je suis. Le MICA est guidé par radar il me semble ?
exact, mais la désignation de la cible peut se faire via link 16 d'une part, ou par l'avion tireur et APRES le tir.