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Article sur vente Eurofigther saoudiens

Publié : mar. nov. 21, 2006 8:25 pm
par Deltafan
N'ayant pas vu l'info ici, je me permets de retranscrire ce qu'il y avait en gros sur le sujet en page 4 du Figaro du 20 novembre et dans une dépêche AFP du 19novembre : :innocent:
Selon le quotidien britannique Sunday Times, le bureau de détection des fraudes, le SFO, a enquêté sur un fonds présumé de 89 millions d'euros (60 millions de livres) appartenant au groupe d'armement BAE Systems qui aurait servi à fournir des avantages en nature -tels que des voitures de luxe- aux Saoudiens, pour s'assurer du contrats.
Au cours d'une rencontre à Downing Street en septembre, l'ambassadeur saoudien en Grande-Bretagne, le prince Mohammed bin Nawaf, a menacé le directeur du cabinet de Tony Blair Johnatan Powell, de rompre les liens diplomatiques entre les deux pays et de cesser toute coopération sur Al-Qaïda si l'affaire n'était pas enterrée, poursuit le quotidien en citant des source anonymes.
En août, l'Arabie saoudite avait annoncé son intention d'acheter 72 avions de chasse Eurofighter Typhoon pour plusieurs milliards d'euros, permettant au groupe d'armement britannique de sauvegarder des milliers d'emplois.
Cette vente était la dernière en date d'une série de contrats très lucratifs conclus entre Riyad et BAE depuis 1985.

Publié : mar. nov. 21, 2006 8:33 pm
par Ric
Ca pue le politique à plein nez et ça sent le partage de post en sucette.

N'empêche, lorsque des milliers d'emplois sont en jeu, ce sont bien plus que 89M€ qui sont sur la table.

Publié : mar. nov. 21, 2006 8:45 pm
par Bawa
Sans tomber dans la politique (car ça s'applique dans tous les domaines), on remarquera bien ici l'application de l'effet papillon: un caprice d'une certaine personne à un certain endroit du monde influence la vie de milliers d'autres personnes à l'autre bout du globe.......

Allez les gars, on met tout ça dans le pilon et on broie du noir......:...:

Publié : mar. nov. 21, 2006 8:54 pm
par E-crew
Allez les gars, on met tout ça dans le pilon
Les eurofighters saoudiens ? déjà ?
:exit:

(j'ai quelques pub auto-humiliantes dans les derniers Janes en réserve, il faudra que j'allume le scanner :sorcerer: )

Publié : mar. nov. 21, 2006 8:59 pm
par Merlin (FZG_Immel)
Si c'est le figaro qui le dit, ca doit être vrai.

Publié : mar. nov. 21, 2006 9:10 pm
par Deltafan
[quote="Merlin (FZG_Immel)"]Si c'est le figaro qui le dit, ca doit &#234]

Le Figaro, comme l'AFP, ne font que retranscrire ce qu'écrit le Sunday Times...

Quelqu'un connait l'orientation de ce dernier (forcément si c'est un tabloïd genre Sun... :hum:) ? :huh:

Edit : après recherche internet, il est conservateur et appartient à Ruppert Murdoch. Donc à priori pas très favorable à l'actuel gouvernement britannique (même si je viens de lire que tous les journaux de R. Murdoch, donc celui-là aussi, ont soutenu, initialement, la guerre en Iraq). Maintenant, quant aux relations avec BAE... si quelqu'un connaît...

Publié : mar. nov. 21, 2006 9:42 pm
par ex:Kaos
Il n'y a effectivement pas que le Figaro qui en parle, c'est le moins qu'on puisse dire...
C'est la version boomerang du T2 qu'ils ont voulu leur vendre???
:Jumpy:

Publié : mar. nov. 21, 2006 9:59 pm
par Kovy
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Il n'y a effectivement pas que le Figaro qui en parle, c'est le moins qu'on puisse dire...
C'est la version boomerang du T2 qu'ils ont voulu leur vendre???
:Jumpy:

Ca fait la une de TOUS les sites de news anglo saxon specialisé dans la défense :hum:

je suis pas sur que ce sois une affaire politique... car les corrupteurs seraient plutot à chercher chez Bae... menfin le tout est lié de toute maniere et tout le monde était au courant depuis longtemps. il a du en falloir des R&R plaquée or pour convaincre les Saoudien de prendre des F3 !

Au final, ils sont plutot gagnant puisqu'il on obtenu que BAe leur reprenne ces tornado... tout en gardant les Rolls :lol:

Publié : mar. nov. 21, 2006 11:10 pm
par c-seven
Dans la série ...

il y avait un gros contrat pour Thales au Brésil pour un systeme de suveillance radar de l'Amazonie. Thales était archi-favori donc, avec la meilleur offre.

Puis tout d'un coup était sortis dans la presse le dessous de l'affaire avec corruption, financement de campagne électorale et tout le toutim.
Laquelle presse avait évidement été arrosé copieusement de pub' Raytheon précédemment.

Raytheon avait finalement gagné l'affaire au nez et à la barbe de Thales....

Il était apparu que c'était le réseau "Echelon", un système sattelite d'écoute conçu pour "défendre l'occident et le monde libre contre le comunisme" qui avait été utilisé pour avoir les info.

... quelque mois plus tard, l'agent commercial de Raytheon s'est fait attrappé pour corruption. Il dort maintenant en prison. :innocent:
C'était un peut plus long mais il s'est fait coincé aussi. (Enfin, l'affaire est resté à Raytheon quand même...)

Quoi qu'il en soit le nombre d'affaire sombres qui sont sortis grace audit système (pour défendre le monde libre et la démocratie) Echelon a fini par être assez important pour devenir quand même assez voyant. Taïwan, Corée notament, plus tout ceux dont on a pas entendu parler.

Tant et si bien que des gouvernements étrangers n'osaient même plus travailler avec les français de peur de se retrouver avec une sale affaire sur la place public. Et si on ne peut même plus "travailler" avec des politiciens Grecs dans ce business de l'armement, ou va-t-on??

Tout ça pour dire que ces affaires avec l'Arabie Saoudite c'est pourris jusqu'à la moele avec des commission "de mise en relation commerciales" records mondial...

Imaginons l'inverse maintenant, Rafale a gagné et on découvre que c'est pourris sur les bord.
Je vois d'ici l'énorme campagne de presse dans tout la presse anglos et notament dans la presse de ce connard de Ruppert Murdoch. J'imagine le tôllé!

Avec évidemment la presse française qui embreillerait là dessus pour faire de la surenchère dans l'auto-flagellation.

Ou sont la presse et les média français (hors Le Figaro) quand on a besoin d'elle pour dénoncer la corruption massive les détournements a grande échelle de BAE en Arabie Saoudite?

Publié : mar. nov. 21, 2006 11:11 pm
par Valkyrie
En meme temps trouver une vente d'arme sans ce genre de magouille ca doit etre assez dur a trouver.. (carapace, agusta.. pour ne citer que la belgique..)

Publié : mar. nov. 21, 2006 11:26 pm
par c-seven
Valkyrie a écrit :En meme temps trouver une vente d'arme sans ce genre de magouille ca doit etre assez dur a trouver.. (carapace, agusta.. pour ne citer que la belgique..)
Bien sur ... le tout étant que ça reste discret.

Quand c'est déballé sur la place public ça fait un tort absolument terrible pour les politiciens incriminés et ils perdent la face gravement (voir Taïwan notament on les généraux n'ont pas, mais alors pas du tout, aimé la plaisanterie des Frégates...)

Donc si les clients potentiels perdent confiance quand a ta capacité à faire les choses discrètement, pas bon.

Ou alors pas faire de corruption.
D'après Serge Dassault c'est ce qu'on fait (ou plutôt ce qu'on fait plus) et il ajoute: "c'est p'têtre même pour ça qu'on vend pas..." :Jumpy: dixit une interview sur France Inter

L'autre solution c'est de faire la même chose avec les concurents potentiels. On a pas ECHELON (on a le FRENCHELON :tongue: ) mais on reste pas inactif non plus je pense ....

Publié : mer. nov. 22, 2006 2:03 am
par Moos_tachu
Toi t'as regardé la chaine Histoire dimanche ;)


Bon sinon, c'est pas tout ça mais on est déjà page 2, et on n'a pas encore dit que l'Eurofoufoune était moche à tomber (... sur le nez hahaha) :exit:

Publié : mer. nov. 22, 2006 7:53 am
par Valkyrie
c-seven a écrit :Bien sur ... le tout étant que ça reste discret.

Quand c'est déballé sur la place public ça fait un tort absolument terrible pour les politiciens incriminés et ils perdent la face gravement (voir Taïwan notament on les généraux n'ont pas, mais alors pas du tout, aimé la plaisanterie des Frégates...)

Donc si les clients potentiels perdent confiance quand a ta capacité à faire les choses discrètement, pas bon.

Ou alors pas faire de corruption.
D'après Serge Dassault c'est ce qu'on fait (ou plutôt ce qu'on fait plus) et il ajoute: "c'est p'têtre même pour ça qu'on vend pas..." :Jumpy: dixit une interview sur France Inter

L'autre solution c'est de faire la même chose avec les concurents potentiels. On a pas ECHELON (on a le FRENCHELON :tongue: ) mais on reste pas inactif non plus je pense ....
Lol c'est vrai que quand ca reste discret ca fait meilleur genre :sweatdrop

C'est clair que si la france mettait les meme moyen le rafale serait sûrement deja vendu..

Publié : mer. nov. 22, 2006 4:35 pm
par Frenchie
Valkyrie a écrit :C'est clair que si la france mettait les meme moyen le rafale serait sûrement deja vendu..
Je ne vois pas de smilley... t'es serieux là ?

je me demande si les industriels français ont récupéré le fric des "voitures de luxe" données au saoudiens pour lors des négos rafale ? p'têt que ça pourrait financer une partie du std F3. =>[]

Publié : mer. nov. 22, 2006 5:32 pm
par Valkyrie
Frenchie a écrit :Je ne vois pas de smilley... t'es serieux là ?

je me demande si les industriels français ont récupéré le fric des "voitures de luxe" données au saoudiens pour lors des négos rafale ? p'têt que ça pourrait financer une partie du std F3. =>[]
ca ne sera pas la premiere fois que de l'argent part dans des circonstances suspectes!! meme chez dassault ça c'est fait (ou ça se faisait)..

Publié : mer. nov. 22, 2006 5:41 pm
par Mobius
L'autre solution c'est de faire la même chose avec les concurents potentiels.
Impossible, Serge a été traumatisé par les prisons belges:innocent:

Publié : mer. nov. 22, 2006 6:26 pm
par --Sukho
C'est comme ça qu'on fait du biz avec les saouds,
faut baisser son froc et en plus c'est à toi de payer

:exit:

Publié : mer. nov. 22, 2006 7:54 pm
par ex:Kaos
Kovy a écrit :Ca fait la une de TOUS les sites de news anglo saxon specialisé dans la défense :hum:
ET bien?
C'est ce que je dis, non?

Publié : dim. nov. 26, 2006 7:32 pm
par c-seven
Ca chauffe pour l'Eurofighter apparament :unsure:

http://www.thesun.co.uk/article/0,,2-2006540890,00.html



.

Publié : dim. nov. 26, 2006 7:35 pm
par TooCool_12f
The Typhoon is better than the Rafale.

arf.. maintenant qu'ils le disent, on est bien rassurés :usflag:


par exemple, le typhoon garde mieux son pod de désignation à l'ombre... voilà.. il est "meilleur"


:biggrin:

Publié : dim. nov. 26, 2006 7:37 pm
par c-seven
The Typhoon is better than the Rafale.

Pour dire des absurdités pareil, c'est vraiment qu'ils sont désespérés :biggrin:

Publié : dim. nov. 26, 2006 7:37 pm
par kaskaboulons
Avez vous lu: le Typhoon est meilleur que le Rafale......mort de rire:Jumpy: :hum:

Publié : dim. nov. 26, 2006 8:32 pm
par Moos_tachu
Moi c'est surtout la phrase suivante qui me fait bien marrer...

En tout cas, c'est plutôt amusant de voir à quel point les vieux réflexes ont la vie dure avec les britanniques : dès qu'une grosse boite est un peu mise en cause par le gouvernement, elle lui refait le coup de la menace ancestrale du grand méchant loup français qui attend au coin du bois pour manger le pain des pauvres petits anglais sans défense ! :laugh:

Publié : dim. nov. 26, 2006 11:09 pm
par Mobius
Moos_tachu a écrit :Moi c'est surtout la phrase suivante qui me fait bien marrer...

En tout cas, c'est plutôt amusant de voir à quel point les vieux réflexes ont la vie dure avec les britanniques : dès qu'une grosse boite est un peu mise en cause par le gouvernement, elle lui refait le coup de la menace ancestrale du grand méchant loup français qui attend au coin du bois pour manger le pain des pauvres petits anglais sans défense ! :laugh:
Comme si l'inverse n'était pas vrai: danone, arcelor, Aventis, Suez,...

Publié : dim. nov. 26, 2006 11:09 pm
par Tubs
En plus c'est le Sun... faut pas s'attendre à mieux de leur part ;)