[Topic Unique] Lockheed Martin F-35

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warbird2000
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#826

Message par warbird2000 »

TooCool_12f a écrit :ce qu'on demandait au f-105 etait d'emmener un nuke et la bazarder sur la cible malgré la DCA présente. grace a sa soute il pouvait le faire et, notamment, en faisant une pointe supersonique qui le mettait a l'abri de tout intercepteur du moment.

le f-4 devant tout trimballer dehors etait bon pour balancer son nuke dans la nature des qu'un mig21 ou assimile pointerait le bout de son museau...

comme je te disais, le f-105 etait conçu pour une mission particulière pour laquelle il excellait. Le f-4 pour une autre (défense de la flotte).

le côté multirôle rst venu ensuite
Tu sais très bien que les avions de l'époque étaient incapable de maintenir une vitesse supersonique très longtemps du fait de leur consommation élevée de carburant

J'ai comparé les deux vitesses de croisière des avions avec la même bombe nucléaire ( la mk 28)

Bilan : F-105 509 nœud
F-4 B 505 nœuds

En mission nuke, l'avantage du F-105 est moindre en termes d'autonomie
586 miles contre 564 miles

Donc le F-4 comme porteur de nuke peut rivaliser avec le F-105

edit: il y'a deux colonnes avec nuke pour le F-105, la seconde donne 714 miles de rayon d'action

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warbird2000
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#827

Message par warbird2000 »

J'ai retrouvé l'évaluation de l'usaf du F-110
Since the Navy had déveloped the F4H-1 as an interceptor, that is how the air force evaluated it.It was found that the F110A had better overall speed altitude, and range than the F-106A as well as 25% greater radar range

Later,the air force also looked into using the airplane as a tactical fighter and found the F-110A more versatile than the Republic F-105 since it could carry similar external loads abd was potentially a better air superiority fighter due to its more favorable wing and power loading.

Air force issued Specific Operational Requirement 200 on 29 august 1962, calling for an aircraft base on the F4H-1 but with added ground-attack capability
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jojo
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#828

Message par jojo »

Pour revenir au sujet, puisque pour les clients exports les F-35 seront des avions à tout faire, en AA ils peuvent emporter quoi en soute à part 2 AIM-120?
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LighTning
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#829

Message par LighTning »

jojo a écrit :Pour revenir au sujet, puisque pour les clients exports les F-35 seront des avions à tout faire, en AA ils peuvent emporter quoi en soute à part 2 AIM-120?
En config air-air furtive, les soutes peuvent contenir jusqu'à 4 AIM-120. ;)

Il est prévu d'intégrer l'ASRAAM, l'AIM-9X, le Meteor et de nouveaux missiles développés par Rafael mais aussi le CUDA développé par Raytheon qui permettrait aux F-22 et F-35 de recevoir jusqu'à 12 missiles dans leurs soutes.
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jojo
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#830

Message par jojo »

LighTning a écrit :En config air-air furtive, les soutes peuvent contenir jusqu'à 4 AIM-120. ;)

Il est prévu d'intégrer l'ASRAAM, l'AIM-9X, le Meteor et de nouveaux missiles développés par Rafael mais aussi le CUDA développé par Raytheon qui permettrait aux F-22 et F-35 de recevoir jusqu'à 12 missiles dans leurs soutes.
Je comprend pas trop leur délire. Les pilotes de F-22 demandent plus de portée, et ils répondent par plus de missile 50% plus petits :wacko:
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LighTning
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#831

Message par LighTning »

Comme tu l'as bien dit, à la base le F-35 est avant tout un bombardier qui devait être capable de s'auto défendre. Malheureusement pour l'USAF, le F-22 n'ayant pas pu être commandé en nombres suffisant, l'armée de l'air se retrouve en déficit de chasseurs. Par un tour de passe passe, Lockheed Martin a présenté son F-35 comme étant tout à fait capable de remplir cette mission. Mais comme il est difficile d'être crédible en supériorité aérienne avec seulement 4 AMRAAM ils ont du sortir de leur chapeau un nouveau missile et le CUDA est né. Ce petit missile d'1m78 est sensé avoir la même portée que l'AMRAAM...
Par quel miracle ? A eux de nous le dire.^^
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warbird2000
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#832

Message par warbird2000 »

La différence de taille entre l'amraam et le cuda est saisissante

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OPIT
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#833

Message par OPIT »

LighTning a écrit :Ce petit missile d'1m78 est sensé avoir la même portée que l'AMRAAM...
Par quel miracle ? A eux de nous le dire.^^
A priori, et si j'en juge pas l'image ci-dessus, la partie propulsive fait pratiquement la même longueur. Comme le missile est plus compact et plus léger, il n'est pas étonnant que la portée puisse être équivalente.
La charge militaire n'existe pas et ne prend donc pas de place. Reste l'autodirecteur qui, les progrès aidant, doit être beaucoup plus compact que celui de l'AIM-120, ce dernier n'étant pas une référence en matière d'exploitation des volumes (modernisations successives depuis près de 30 ans sans toucher au corps ni à l'équilibre du missile).
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#834

Message par Tom38000 »

Aucune charge ? Donc le missile doit obligatoirement toucher l'avion pour faire du dégât ?
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Rodolphe
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#835

Message par Rodolphe »

...

Cuda Hit-to-Kill missile system. Direct body-to-body impact.

...

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warbird2000
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#836

Message par warbird2000 »

Le falcon monté sur les F-4 pendant la Guerre du vietnam ne disposait pas non plus de fusée de proximité. Ce fut un echec cuisant.

La petite histoire veut que l'usaf ne voulait pas du sidewinder car d'origine us navy.
Finalement on a remonté les sidewinder
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gillouf1
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#837

Message par gillouf1 »

Étonnant qu'ils arrivent à faire avaler cette couleuvre quand on voit les errements des F-22 et F-35...

Je me demande comment ils réussiront à valider ce missile contre des cibles qui se défendent (leurrage, brouillage, évasives); contre un QF-16 plus ou moins "consentant" OK, mais contre un Su-35 qui déploiera toute sa panoplie pour se défendre j'ai comme un doute. Mais bon...

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Kerdougan
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#838

Message par Kerdougan »

C'est une impression ou plus les années passent plus les ricians prennent des décisions à la con?

Entre le F-22 qui potentiellement est un monstre mais qui ne sert à rien dans la pratique.
Le F-35 qui est un trou noir à pognon et un cauchemar d'ingénieur.
La flotte de l'USAF qui vieillit et qui n'est pas prête d'être remplacée.

Maintenant ils nous inventent le missile de poche "tout ou rien", soit il tape dans le mille soit il ne fait rien. Autant pour des cibles air-sol en pleine zone urbaine l'armement sans charge explosive est une bonne idée, ça évite d'avoir trop de pertes collatérales, autant pour une cible lointaine et mobile je n'y crois pas trop.

Dans la pratique ça veut dire quoi? Il faut retarder le tir pour que le missile reste suffisamment manœuvrant dans les dernières secondes? Du coup ça a un impact direct sur la portée de l'arme non?

Il me paraisse sacrément optimistes o_O
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pipo2000
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#839

Message par pipo2000 »

La partie avant du Cuda présente une surface non lisse (un maillage de cercles). Une idée de l'utilité de la chose?

Le plan en coupe de l'Amraam va dans le sens d'Opit. Si on retire la charge , que l'on prend en compte la réduction de l'encombrement batteries et l'électronique depuis les années 80, il y a effectivement de nouveaux compromis de design à trouver. Ceci-dit l'annonce m'apparaît bien opportune ))

[ATTACH]30996[/ATTACH]
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A quoi sert-il de claquer les limites si t'as géré le BVR comme un Albanais dans un mig-21 ?
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gillouf1
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#840

Message par gillouf1 »

pipo2000 a écrit :La partie avant du Cuda présente une surface non lisse (un maillage de cercles). Une idée de l'utilité de la chose?
Si j'ai bien pigé il s'agit de mini moteurs à poudre améliorant la manœuvrabilité du missile. Lien.

@+
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OPIT
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#841

Message par OPIT »

Il exploiterait donc un système vectoriel similaire au PIF-PAF de l'ASTER-30 pour atteindre le même objectif : un impact direct sur la cible.

yoann_q
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#842

Message par yoann_q »

OPIT a écrit :Il exploiterait donc un système vectoriel similaire au PIF-PAF de l'ASTER-30 pour atteindre le même objectif : un impact direct sur la cible.
sur l'aster il y'a du pif / paf , mais il y'a une FP avec une charge militaire , le Cuda n'en aurait pas
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TooCool_12f
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#843

Message par TooCool_12f »

Il faut aussi préciser que le CUDA est un concept de LM qui n'est qu'une tentative de vendre un truc nouveau au pentagone (pentagone qui n'a acccordé aucun financement ni aucun intérêt officiel pour ce truc)
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gillouf1
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#844

Message par gillouf1 »

TooCool_12f a écrit :Il faut aussi préciser que le CUDA est un concept de LM qui n'est qu'une tentative de vendre un truc nouveau au pentagone (pentagone qui n'a acccordé aucun financement ni aucun intérêt officiel pour ce truc)
Mouais...

Dans le style "on s'est gaufré sur les 2 derniers programmes" (à savoir "on vous a vendu du rêve, maintenant sortez vos Kleenex et votre chéquier") mais là ils sont bétons...(moyennant quelques milliards évidemment).

Soit leurs commerciaux sont vraiment fortiches, soit leurs acheteurs sont vraiment crédules.

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TooCool_12f
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#845

Message par TooCool_12f »

justement, il y a aps d'acheteur pouyr le moment.... LM espère en séduire et caironne pour qui veut l'entendre que c'est un programme "en cours et avec le F-35" mais jusqu'ici personne n'y a accordé le moindre intérêt officiel

remarque, ça se comprend, car vu que le missile doit percuter physiquement la cible, il suffit qu'il soit un chouia désaxé pour juste ripper dessus sans grand dégat, sans parler de toutes les fois ou il va juste passer à côté (même de qq cm) et ne fera strictement rien...

de plus, vu son poids une fois le carburant cramé, je donne pas cher de son autonomie et de sa maniabilité ensuite (faibel masse -> faible inertie, donc, perte de vitesse très rapide)
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warbird2000
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#846

Message par warbird2000 »

LM fait des réductions de prix sur les F-35

http://www.flightglobal.com/news/articl ... 5s-388923/

Cela permet aussi de faire le point sur les commandes

Déjà 95 en contrat dont 28 encore à livrer

Les discussions actuelles portent sur 71 avions à commander en plus

Ils sont forts chez LM vendre 95 avions incapables d'être employés à quoi que ce soit

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warbird2000
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#847

Message par warbird2000 »

Atterrissage de nuit

http://www.flightglobal.com/news/articl ... ng-389596/


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Dans des posts précédents , on avait fait remarquer l'effet chalumeau du F-35 B

Le pont devra effectivement avoir un nouveau revetement
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gillouf1
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#848

Message par gillouf1 »

warbird2000 a écrit :...Le pont devra effectivement avoir un nouveau revetement
Some of the lessons learned from the first series of sea trials showed that the ship needed a few modifications to accommodate the F-35B. As a result, the USS Wasp now sports a new composite deck coating that offers additional heat protection.
Pour le Wasp c'est fait...espérons pour les Anglais qu'ils aient également fait de même pour leurs futurs porte-aéronefs.

Bel effet chalumeau en tous cas.

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jojo
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#849

Message par jojo »

Le premier escadron RAF sur F-35B sera le 617 Squadron "Dambusters". Il abandonnera ses Tornado GR4 a Lossiemouth le 1er Avril 2014, et sera reformé à Markham en 2016.

Le 12(B) Squadron sur Tornado GR4 sera dissout à la même date, ce qui ne laissera que 3 squadron de Tornado GR4 à Marham.

De plus le 100ème F-35 est en phase finale d'assemblage, le F-35A AF-41. Ce sera le premier à aller à Luke AFB qui accueillera 6 escadrons pour 144 avions, et sera la base école internationale du F-35.

Source AFM.
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Angie
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#850

Message par Angie »

Une petite question en passant, lors des exercices genre Red Flag, on estime l'efficacité des tirs missiles à 100% ou on applique un ratio?

En cas de ratio, je serais curieux de savoir celui qui va être appliqué à ce nouveau missile.
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