Rafale en Inde
#501
Les chaînes peuvent monter à 2 avions/mois. De plus il me semble qu'il y a un minimum de 8 avions/an pour la France.
#502
Bon, ben, pour commencer, je sors le Champomy !
Pour le Champagne, j'attendrai la signature du contrat...
Que ce soit une éventuelle procédure lancée par EADS (Eurocopter...), une nouvelle offre américaine (1 F-35 offert pour 2 achetés, et je ne suis même pas sûr d'exagérer...), un cafouillage (Maroc...), des problèmes financiers pour le client (Brésil...), ou d'autres raisons, les possibilités ne manquent pas pour un tombage à l'eau de ce contrat...
Mais, je prends quand même le risque de me réjouir de l'instant, quitte à tomber de plus haut dans quelques temps. Alors pour reprendre une signature connue :
Rafale ! Rafale ! Rafale ! Rafale ! Rafale ! Rafale !
Pour le Champagne, j'attendrai la signature du contrat...
Que ce soit une éventuelle procédure lancée par EADS (Eurocopter...), une nouvelle offre américaine (1 F-35 offert pour 2 achetés, et je ne suis même pas sûr d'exagérer...), un cafouillage (Maroc...), des problèmes financiers pour le client (Brésil...), ou d'autres raisons, les possibilités ne manquent pas pour un tombage à l'eau de ce contrat...
Mais, je prends quand même le risque de me réjouir de l'instant, quitte à tomber de plus haut dans quelques temps. Alors pour reprendre une signature connue :
Rafale ! Rafale ! Rafale ! Rafale ! Rafale ! Rafale !
#503
il y a l' intervention en Libye qui sert en faveur de cet avion plutôt que l' inverse , çà peut aider aussi .
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#504
Je ne pense pas qu'il faille flipper pour ça : vu que jusqu'ici il n'y a pas eu d'export, la France a été livrée un peu plus (vite) que prévu (i.e. pour aller jusqu'au rythme minimal de prod de 11/an avec les deux seuls clients AdlA & MN).Komrad a écrit :Cependant,... j'espère que les 18 premiers Rafale qui seraient produits en France n'impacteront pas trop sur les livraisons des avions à livrer à nos forces!
Comme dans le même temps, la chaine de Mérignac est réputée pouvoir doubler sa cadence si nécessaire...
Non, vraiment, chui pas inquiet (pour ça)
@+
Az'
#505
Messieurs bien le bonsoir,
Petit coup d'oeil objectif sur l'affaire : Dassault a remporté la compétition. IL est le SEUL à pouvoir négocier les derniers termes à peaufiner.
Maintenant, on a bien vu de quoi Dassault est capable quand il est seul à négocier (cf les EAU).
Les indiens souhaitent 18 avions dans les 36 mois : Dassault PEUT répondre à cette demande en augmentant la production sur les lignes existantes SANS imputer sur les livraisons de l'Armée Française), la question reste de savoir si Thales et Snecma sont capables d'en faire autant ?
Les indiens bouclent leur année fiscale fin-Mars ... On peut espérer / croire en une signature avant.
Les indiens et Dassault-Thales-Snecma ont déjà discuter des grandes lignes, ils restent les (petits) détails. Mais l'Inde a déjà annoncé : 12 Milliards d'$ et pas un $ de plus !
---
Mais Dassault-Thales-Snecma SAVENT qu'ils n'ont pas le droit de foirer ce contrat sinon c'est la fin du Rafale pour quelques années.
ENFIN On peut espérer que cette affaire en débloque d'autre, comme les EAU (toujours en discussion discrète), la Suisse ou même le Brésil.
Ergo.
Petit coup d'oeil objectif sur l'affaire : Dassault a remporté la compétition. IL est le SEUL à pouvoir négocier les derniers termes à peaufiner.
Maintenant, on a bien vu de quoi Dassault est capable quand il est seul à négocier (cf les EAU).
Les indiens souhaitent 18 avions dans les 36 mois : Dassault PEUT répondre à cette demande en augmentant la production sur les lignes existantes SANS imputer sur les livraisons de l'Armée Française), la question reste de savoir si Thales et Snecma sont capables d'en faire autant ?
Les indiens bouclent leur année fiscale fin-Mars ... On peut espérer / croire en une signature avant.
Les indiens et Dassault-Thales-Snecma ont déjà discuter des grandes lignes, ils restent les (petits) détails. Mais l'Inde a déjà annoncé : 12 Milliards d'$ et pas un $ de plus !
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Mais Dassault-Thales-Snecma SAVENT qu'ils n'ont pas le droit de foirer ce contrat sinon c'est la fin du Rafale pour quelques années.
ENFIN On peut espérer que cette affaire en débloque d'autre, comme les EAU (toujours en discussion discrète), la Suisse ou même le Brésil.
Ergo.
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
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#506
Moi, ce qui me fait le plus peur, ce sont les pleurnicheuses d'outre-manche. Les anglais ne sont fair-play que quand ils gagnent, on peut le voir chaque année au rugby. On sait que les gars de Dassault ont tendance à merder de temps en temps (Maroc, EAU) mais ils ne sont pas cons non plus. Ce n'est pas tous les jours qu'on a un contrat pour 126 avions. Sachant que ce contrat va peut-être en appeler d'autres, ils savent qu'il ne faut pas jouer au con, et qu'il faudra ne pas avoir la grande gueule.
#507
De toute façon pas de livraison à priori avant 2013 et le nouveau standard du Rafale, antenne AESA, OSF IT, DDM NG et autre...
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#508
Asmodé a écrit : On a gagné !
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
Le groupe Dassault a remporté le colossal appel d'offres lancé par l'Inde pour 126 avions de chasse a annoncé, mardi, l'agence de presse Press Trust of India. Outre le montant du contrat – le contrat s'élèverait à 10,4 milliards de dollars (7,9 milliards d'euros), d'après le Times of India –l'opération est remarquable car il s'agit là du premier succès à l'exportation de Dassault pour son avion.
Aaaahhhh !
:Jumpy::Jumpy:
#509
J'attendais la réaction des "omniscients" présentateurs de BFM TV : le Rafale a "Enfin !" (dit sur un ton critique) etc...
Donc avant, l'oiseau était une buse pour ne pas avoir encore été vendu. Aujourd'hui c'est encore une buse pour ne pas été vendu avant... M'épateront toujours...
Donc avant, l'oiseau était une buse pour ne pas avoir encore été vendu. Aujourd'hui c'est encore une buse pour ne pas été vendu avant... M'épateront toujours...
#510
Dassault attendait un contrat à la hauteur de son nom .... 60 appareil pas assez .. 126 pas assez ... mais en faisant un effort ...
(poussez pas, poussez pas)
(poussez pas, poussez pas)
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#513
Je n'ai trouvé que cette source, dont je ne connais pas la fiabilité, qui annonce 86 monoplaces et 40 biplaces :C6_Hellcat a écrit :Est-ce qu'on connait des détails sur les types de Rafale voulu par l'Inde ? C/D/M ?
http://en.take-off.ru/news/102-feb2011/ ... -3502-2011
Sinon, les évaluations n'ont pas été faites avec des Rafale Marine (M), mais avec des biplaces "terrestres", donc, logiquement, les Indiens veulent des B (biplaces) et C (monoplaces). De toute façon, c'était une compétition pour l'armée de l'air indienne, pas pour l'aéronavale indienne (mais qui sait, peut-être dans l'avenir...).
#514
C'est un joli compliment ! Ca vole bien, une buse...Deltafan a écrit :Donc avant, l'oiseau était une buse (...)
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#515
EADS ne fera peut être pas trop de bruit, les Indiens ont aussi annoncé qu'ils demandaient aux "éliminés" de faire des propositions pour une éventuelle rallonge de 80 appareils...
Mettez vous à la place d'EADS, ils sont dans la meilleure position (ils ont fini 2eme tout de même) de caser peut-être quand même 80 coucous inespérés (donc, quasiment la même chose en quantité) potentiellement produits en Europe et faisant tourner les chaines européennes quelques années de plus (les Indiens ne vont peut être pas fabriquer deux chassous chez eux, ça pourrait faire beaucoup... quoique... ), alors est-ce que, dans ces conditions, vous allez vouloir foutre le brin chez le client qui vous met une telle carotte sous le nez?
Même si c'est pas certain, celui qui lancerait une procédure mettant les bâtons dans les roues des décideurs indiens aurait de fortes chances de surtout se mettre les décideurs à dos et d'être sur de ne pas avoir une miette si ce marché se concrétise...
en tout cas, félicitations à Dassault et j'espère qu'ils feront tout comme il faut cette fois. Il ne faut pas oublier la déclaration d'Edelstenne qui disait en avoir gardé sous le pied pour la négo finale... alors, croisons les doigts
Mettez vous à la place d'EADS, ils sont dans la meilleure position (ils ont fini 2eme tout de même) de caser peut-être quand même 80 coucous inespérés (donc, quasiment la même chose en quantité) potentiellement produits en Europe et faisant tourner les chaines européennes quelques années de plus (les Indiens ne vont peut être pas fabriquer deux chassous chez eux, ça pourrait faire beaucoup... quoique... ), alors est-ce que, dans ces conditions, vous allez vouloir foutre le brin chez le client qui vous met une telle carotte sous le nez?
Même si c'est pas certain, celui qui lancerait une procédure mettant les bâtons dans les roues des décideurs indiens aurait de fortes chances de surtout se mettre les décideurs à dos et d'être sur de ne pas avoir une miette si ce marché se concrétise...
en tout cas, félicitations à Dassault et j'espère qu'ils feront tout comme il faut cette fois. Il ne faut pas oublier la déclaration d'Edelstenne qui disait en avoir gardé sous le pied pour la négo finale... alors, croisons les doigts
#516
Pour toi et moi oui. Pour les présentateurs de BFM TV, je ne crois pas qu'ils soient au courantOPIT a écrit :C'est un joli compliment ! Ca vole bien, une buse...
(...)
#517
Ca me paraît zarbi cette histoire d'un marché de 80 appareils supplémentaires...TooCool_12f a écrit :EADS ne fera peut être pas trop de bruit, les Indiens ont aussi annoncé qu'ils demandaient aux "éliminés" de faire des propositions pour une éventuelle rallonge de 80 appareils...
Mettez vous à la place d'EADS, ils sont dans la meilleure position (ils ont fini 2eme tout de même) de caser peut-être quand même 80 coucous inespérés (donc, quasiment la même chose en quantité) potentiellement produits en Europe et faisant tourner les chaines européennes quelques années de plus (les Indiens ne vont peut être pas fabriquer deux chassous chez eux, ça pourrait faire beaucoup... quoique... ), alors est-ce que, dans ces conditions, vous allez vouloir foutre le brin chez le client qui vous met une telle carotte sous le nez?
Même si c'est pas certain, celui qui lancerait une procédure mettant les bâtons dans les roues des décideurs indiens aurait de fortes chances de surtout se mettre les décideurs à dos et d'être sur de ne pas avoir une miette si ce marché se concrétise...
en tout cas, félicitations à Dassault et j'espère qu'ils feront tout comme il faut cette fois. Il ne faut pas oublier la déclaration d'Edelstenne qui disait en avoir gardé sous le pied pour la négo finale... alors, croisons les doigts
J'ai trouvé comme source initiale cette article de Reuters :
http://www.reuters.com/article/2012/01/ ... A820120131
Perso j'attendrai confirmation... Je sais bien que les Indiens sont des spécialistes du mélange des sources d'approvisionnement, mais je suis pas sûr que même eux veuillent continuer comme ça... Et vois pas trop l'intérêt à refaire participer les concurrents jugés moins bon et celui jugé plus cher, qu'il faudra payer plein pot (je présume que le prix du vainqueur du MMRCA est si bas parce qu'il sera en grande partie assemblé sur place)... Maintenant, peut-être que les Indiens, eux, le voient (entre autre : une autre source d'approvisionnement que russe ou française et à prix "bas", comme le Gripen, le F-16 ou le F-18 ?).(...) One of the sources said France's Rafale jet was the likely winner, adding that the defense ministry was now considering buying another 80 or so jets and could invite bidders excluded from the current process to take part (...)
Enfin bon, comme d'hab : wait and see...
#518
Après nous avoir expliqué, les fois précédentes, que le Rafale n'avait pas réussi à être commandé parce qu'il était plus cher que ses concurrents (sans bien sûr jamais parler du prix de l'EF ou de celui, toujours en augmentation, du F-35), BFM TV nous annonce sans sourciller (et sans citer sa source) que le Rafale a remporté le contrat indien parce qu'il était 60% moins cher que l'Eurofighter :
http://actu.orange.fr/revue/actualite-e ... ead-153339
http://actu.orange.fr/revue/actualite-e ... ead-153339
#520
Perso, ce qui me fait le plus plaisir, ce sont les réactions de joie sur les forums Indiens. Comme si le Rafale était l'avion qu'ils voulaient tous voir gagner sans trop y croire.
Preuve que l'image de l'avion à l'étranger à vraiment pris de la hauteur.
J'espère, à mon très modeste niveau, avec RafaleNews, y avoir contribué un tout petit peu.
Tout comme la dream team de militaryphoto.net toujours sur la brêche, Olibrius en tête, ou encore Arthuro/Eagle1 qui n'a pas ménagé sa peine pour quotidiennement relayer, contre vents et marées, l'info Rafale sur les forum Indiens.
Et bien sur notre TMor national dont le forum Rafale international, Véritable mine d'information sans concession a servi de basse de donnée pour contredire toutes les idées reçues et les contre-véritées relayées par un certain journaleux d'outre manche dont je tairai le nom.
C'est avec les petits ruisseaux que l'on fait les grandes rivières:yes:
La boucle est enfin bouclée presque 1 an et demi après le premier post de ce thread ou on annonçait que le Rafale et le Typhoon étaient les favoris...sans trop y croire.
Preuve que l'image de l'avion à l'étranger à vraiment pris de la hauteur.
J'espère, à mon très modeste niveau, avec RafaleNews, y avoir contribué un tout petit peu.
Tout comme la dream team de militaryphoto.net toujours sur la brêche, Olibrius en tête, ou encore Arthuro/Eagle1 qui n'a pas ménagé sa peine pour quotidiennement relayer, contre vents et marées, l'info Rafale sur les forum Indiens.
Et bien sur notre TMor national dont le forum Rafale international, Véritable mine d'information sans concession a servi de basse de donnée pour contredire toutes les idées reçues et les contre-véritées relayées par un certain journaleux d'outre manche dont je tairai le nom.
C'est avec les petits ruisseaux que l'on fait les grandes rivières:yes:
La boucle est enfin bouclée presque 1 an et demi après le premier post de ce thread ou on annonçait que le Rafale et le Typhoon étaient les favoris...sans trop y croire.
#521
moi je suis heureux pour dassault et pour nous, notre rafou tant décrié a enfin decroché sous premier contrat export. :jerry::jerry::jerry:
[totalement HS et trash] j'aurais bien aimé être la pour voir le gros orgasme qu'a du avoir dare2. il va plus debander :Jumpy::Jumpy::Jumpy::Jumpy::Jumpy::Jumpy::
[totalement HS et trash] j'aurais bien aimé être la pour voir le gros orgasme qu'a du avoir dare2. il va plus debander :Jumpy::Jumpy::Jumpy::Jumpy::Jumpy::Jumpy::
#522
Bonne nouvelle, pis sa va vraiment faire de l'armée de l'air indienne une magnifique armée de l'air, une des plus belle du monde.
Rafale, Su-30, Mig-29, mirage 2000, PAK-FA, Hal Tejas ....
Magnifique
Rafale, Su-30, Mig-29, mirage 2000, PAK-FA, Hal Tejas ....
Magnifique
Escadre de combat DCS Cold War
https://discord.gg/f7VgApBqHT
Config: Rog strix b550-f gaming/Nvidia 3080Ti/AMD Ryzen 7 5850X3DX/2X16GB RAM 3200Mhz/Alim Corsair HX1000W/2X1T Samsung 870 Evo/nvme Samsung 980 1T/Hotas Warthog/Palo Saitek Pro Flight Rudder/Quest 2
Jeux du moment: DCS/MFS/Helldiver 2/Squad/Squad 44/U-Boat/HOI4
Bêta testeur RedWings FS2020
https://redwing-copter.com/
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Jeux du moment: DCS/MFS/Helldiver 2/Squad/Squad 44/U-Boat/HOI4
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#523
Oui, nous sommes tout à fait capable de perdre un contrat déjà signé.Kerdougan a écrit :+1, vous avez la mémoire courte les gars, c'est pas la première fois qu'on sabre le champagne pour rien alors méfiance.
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#524
Oui, ce sera tellement magnifique quand ils se mettront sur la gu...le avec les chinois...Poliakov a écrit :Bonne nouvelle, pis sa va vraiment faire de l'armée de l'air indienne une magnifique armée de l'air, une des plus belle du monde.
Rafale, Su-30, Mig-29, mirage 2000, PAK-FA, Hal Tejas ....
Magnifique
Par contre, faut voir le bon côté des choses, le Rafale sera, comme le F14 à son époque, la star du remake de Top Gun façon Bollywood devenant ainsi le premier chasseur multi-rôle gay-friendly de l'histoire
Allez, féloches tout de même, c'est une bonne nouvelle pour Sarko la France et l'aéronautique européenne en général face aux USA!
#525
En tout cas, c'est un bon point, et ca va peut etre faire jouer les egos de certains clients potentiels dans le bon sens. Reste plus qu'a l'avionneur de faire un travail sur le meme theme de son coté et tout devrait bien se passer.
Dresseur de cochon (sauvage)