Missiles news

[jojo]

Pour le peuple américain il a été souvent manipulé donc une fois de plus ca ne changera pas grand chose.

Alors qu'en Russie et en Chine ce n'est que la vérité, rien que la vérité, toute la vérité

[eutoposWildcat]

Je pense qu'il faut rappeler que dans la vraie vie les Américains ont mis une décennie à sortir du Vietnam et presque deux pour l'Afghanistan.
Si on devait utiliser ces exemples pour en tirer leçon pour l'avenir, ça démontrerait plutôt historiquement que, pour frileuse qu'elle serait, l'opinion publique américaine n'agisse pas très vite en pareil cas.
Par ailleurs, entre-temps la même opinion publique a assez bien supporté la Guerre du Golfe et l'invasion de l'Irak...

Bref, difficile de conclure.

[Milos]

Par ailleurs, entre-temps la même opinion publique a assez bien supporté la Guerre du Golfe et l'invasion de l'Irak...

C'est différent. La guerre du Golfe, pour les US, c'est 148 morts et 458 blessés, trois fois rien (en comparaison, la guerre du Vietnam c'est 50.000 morts et 280.000 blessés et une défaite en prime). Une grande victoire sur-médiatisée, l'Amérique triomphante, au garde à vous devant le drapeau étoilé flottant dans un ciel bleu.

Bref, difficile de conclure.

Oui, je suis bien d'accord avec toi.

[ironclaude]

Par ailleurs, entre-temps la même opinion publique a assez bien supporté la Guerre du Golfe et l'invasion de l'Irak...

C'est différent. La guerre du Golfe, pour les US, c'est 148 morts et 458 blessés, trois fois rien (en comparaison, la guerre du Vietnam c'est 50.000 morts et 280.000 blessés et une défaite en prime). Une grande victoire sur-médiatisée, l'Amérique triomphante, au garde à vous devant le drapeau étoilé flottant dans un ciel bleu.
...

Mais, aussi, exactement au moment ou l'Empire du Mal venait de fermer boutique

[Balto]

Pour le peuple américain il a été souvent manipulé donc une fois de plus ca ne changera pas grand chose.

Alors qu'en Russie et en Chine ce n'est que la vérité, rien que la vérité, toute la vérité

Je ne comprends pas pourquoi tu dis cela : le fait qu'on mente ou non aux Chinois et aux Russes a t il un rapport avait le fait avéré qu'on ait manipulé plusieurs fois le peuple américain pour déclencher une guerre ?

[Balto]

Le peuple américain devient frileux. Un risque de pertes très élevé pourrait faire capoter un gouvernement. Les dirigeants visant principalement leur réélection joueraient la prudence. On abandonne Taïwan avec une bonne excuse, on passe pour un sauveur de la nation et de la paix. Une conférence de presse bien organisée, sourire photo de famille en caressant la tête blonde d'un bambin et c'est le nobel de la paix.

Non je ne pense pas que le peuple américain soit frileux, pas plus que le peuple Ukrainien , Finlandais, Norvégien, Estonien et Polonais.
La guerre est là. Tout le monde se réarme que ce soit pour le front européens ou pacifique.
Une bonne campagne de pub, pardon je voulais dire d'information et tous les peuples de tous les pays, le notre aussi, seront prets à tous les sacrifices.
En fait même pas quand je réfléchis :
Apres tout, qui pense que vivre sous la tutelle de la Russie ou de la Chine sera plus sympa que vivre sous la tutelle des USA.

[Kakumei]

Pour en revenir aux missiles.

Petit article sur le remplaçant du Minuteman III, le Sentinel LGM-35A


https://news.usni.org/2023/01/16/report ... ic-missile

Une commande de 642 missiles , les 9 premiers devant être déployés a partir de 2029. Au total 400 seront équipés de tête nucléaire et remplaceront les actuels Minuteman.
Les 242 autres serviront pour les tests, .....

[Kakumei]

[ironclaude]

Pour en revenir aux missiles.

Petit article sur le remplaçant du Minuteman III, le Sentinel LGM-35A


https://news.usni.org/2023/01/16/report ... ic-missile

Une commande de 642 missiles , les 9 premiers devant être déployés a partir de 2029. Au total 400 seront équipés de tête nucléaire et remplaceront les actuels Minuteman.
Les 242 autres serviront pour les tests, .....

"Ca va péter, Colonel"

[Kakumei]

Nouveau missile anti char russe sur le Mi-28nm

https://www.thedrive.com/the-war-zone/r ... in-ukraine

[Deltafan]

Article A&C, avec le titre : Ukraine: les dégâts du missile russe Kh-22 dit "tueur de porte-avions"

https://air-cosmos.com/article/ukraine- ... ions-64003

(...)
Le commandement de l'armée de l'air ukrainienne aurait déclaré le 15 janvier que les missiles Kh-22 utilisés par la Russie lors d'une récente attaque contre la ville ukrainienne de Dnipro le 14 janvier ne pouvaient pas être abattus par la défense aérienne du pays.
(...)
Les missiles air-sol Kh-22 avec des têtes conventionnelles ont été régulièrement utilisés contre des cibles ukrainiennes en 2022 lors de l'invasion russe de l'Ukraine.
Le missile delta à aile à propulsion à carburant liquide qui alimente le missile est généralement tiré à partir d'un Tu-22M3 volant à une vitesse de Mach 1,5. Ensuite, le missile accélère à Mach 3 avant de descendre vers sa cible. Le missile tombe brusquement et atteint une vitesse maximale d'environ Mach 4 pendant sa phase terminale.
La variante la plus fréquemment déployée du missile Kh-22 est le Kh-22N. Les bombardiers Tupolev Tu-22M3 russes peuvent emporter jusqu'à trois de ces missiles à partir de distances de stand-off. Ces missiles se sont avérés très imprécis, surtout dans les zones densément peuplées. Les missiles Kh-22 frappent fréquemment des cibles civiles en manquant leurs objectifs de plusieurs centaines de mètres.
Plus tard, d'autres missiles ont été tirés depuis la mer d'Azov et l'oblast de Koursk en Russie. Vers 15h30 le 14 janvier, l'un des missiles Kh-22 lancés depuis l'oblast de Koursk a frappé un grand immeuble résidentiel de la ville de Dnipro. "Les Forces armées ukrainiennes n'ont pas de puissance de feu capable de détruire ce type de missile", a déclaré l'armée de l'air.

Depuis le début du conflit, plus de 210 missiles de ce type ont été lancés sur le territoire ukrainien. Les systèmes de défense aérienne n'en ont abattu aucun. La localisation de lancement, la hauteur et la vitesse du missile ont tous été approximativement repérés par les radars ukrainiens, mais ils n'ont pas pu l'abattre. Le Kh-22 peut varier de sa cible prévue de plusieurs centaines de mètres mais a une portée maximale de 600 kilomètres. Les commandants de l'armée de l'air ukrainienne ont noté que "seuls les systèmes de missiles anti-aériens, qui pourraient être fournis à l'Ukraine par des partenaires occidentaux (nous parlons de systèmes tels que Patriot PAC-3 ou SAMP-T), sont capables d'intercepter ces cibles aériennes". Les États-Unis et l'Allemagne ont chacun annoncé un système de défense anti-missile Patriot PAC-3 pour l'Ukraine. Près de 100 soldats ukrainiens commenceront apparemment à s'entraîner sur des systèmes de défense anti-missile cette semaine à Fort Sill en Oklahoma. Les médias ukrainiens ont récemment rapporté que l'Italie avait finalement accepté d'envoyer le système de défense aérienne SAMP-T avancé pour renforcer la défense aérienne de Kiev. Ces systèmes de défense aérienne pourraient permettre à l'Ukraine d'intercepter et d'abattre ce missile avant qu'il ne touche sa cible...

[Kakumei]

Le futur missile de croisière Japonais aura une charge utile pouvant soit être offensive soit de reconnaissance soit de guerre électronique.

https://alert5.com/2023/01/18/japans-ne ... -payloads/

[Kakumei]

Des GLSDB pour l'Ukraine.

https://www.thedrive.com/the-war-zone/g ... rike-range

[Deltafan]

Article OPEX 360, avec le titre : Les Pays-Bas vont se joindre aux États-Unis et à l’Allemagne pour livrer des systèmes Patriot à l’Ukraine

https://www.opex360.com/2023/01/18/les- ... -lukraine/

(...)
les Pays-Bas ont fait part de leur intention de se joindre aux efforts américains et allemands. « Nous avons l’intention de nous associer à ce que vous faites avec l’Allemagne sur le projet Patriot », a en effet déclaré Mark Rutte, le Premier ministre néerlandais, lors d’un entretien avec le président américain, Joe Biden, à la Maison Blanche, le 17 janvier.

L’armée royale néerlandaise possède quatre systèmes Patriot, acquis en 1987 et récemment modernisés afin de prolonger leur durée de vie jusqu’en 2040. Un a été mis en réserve et un moins un autre a été déployée en Slovaquie, auprès d’une unité allemande, dans le cadre de l’Otan. En outre, en juillet dernier, les Pays-Bas ont été autorisés à acquérir 96 missiles Patriot MIM-104E GMT pour un montant alors estimé à 1,19 milliard de dollars.

A priori, il ne serait pas question pour M. Rutte de livrer une batterie à l’Ukraine. « Il ne s’agit pas forcément d’un système entier », a-t-il précisé par la suite. « Il pourrait également s’agir d’un équipement faisant partie du système », a-t-il ajouté, évoquant une aide pour « l’interopérabilité et la formation ».
Un système Patriot se compose de huit tracteurs-érecteurs-lanceurs [TEL] équipés de missiles intercepteurs, d’une station de commande de tir, d’un radar AN/MPQ-53, d’antennes pour les transmissions et le brouillage anti-radar et d’un groupe électrogène mobile pour faire fonctionner le tout.

Si le chef du gouvernement néerlandais n’a pas parlé de livrer un « système entier » et que sa ministre de la Défense, Kajsa Ollongren, a indiqué que les détails de cette contribution restaient encore à être précisés, le président ukrainien, Volodymyr Zelenski, ne l’a pas compris ainsi. « Une autre batterie Patriot sera fournie à l’Ukraine. Merci Mark! », a-t-il lancé lors de son allocution quotidienne. Et d’ajouter que Kiev disposerait de « trois batteries Patriot garanties ».

[jojo]

Le Royaume Unis fournirait 600 missiles Brimstone (dérivé du Hellfire) à l'Ukraine.
Ils existe différent modes de lancent: aérien/ terrestre/ naval. Ce n'est pas précisé.

https://www.capital.fr/economie-politiq ... ne-1457766

[JulietBravo]

Le Royaume Unis fournirait 600 missiles Brimstone (dérivé du Hellfire) à l'Ukraine.
Ils existe différent modes de lancent: aérien/ terrestre/ naval. Ce n'est pas précisé.

https://www.capital.fr/economie-politiq ... ne-1457766

Je suis surpris par "dérivé du Hellfire", car production européenne (MBDA).
Sur la page Wiki en français, ils indiquent que l'Ukraine en a déjà perçus, pouvant être tirés depuis des véhicules terrestres.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Brimstone_(missile)

[jojo]

Le Royaume Unis fournirait 600 missiles Brimstone (dérivé du Hellfire) à l'Ukraine.
Ils existe différent modes de lancent: aérien/ terrestre/ naval. Ce n'est pas précisé.

https://www.capital.fr/economie-politiq ... ne-1457766

Je suis surpris par "dérivé du Hellfire", car production européenne (MBDA).
Sur la page Wiki en français, ils indiquent que l'Ukraine en a déjà perçus, pouvant être tirés depuis des véhicules terrestres.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Brimstone_(missile)

C’est un peu une blague MBDA. Chacun continue ses projets nationaux même s’ils se font une concurrence interne !

C’est surtout un missile Anglais. Il faut aller voir la page en Anglais pour avoir plus de détail.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Brimstone_(missile)

[JulietBravo]

Le Royaume Unis fournirait 600 missiles Brimstone (dérivé du Hellfire) à l'Ukraine.
Ils existe différent modes de lancent: aérien/ terrestre/ naval. Ce n'est pas précisé.

https://www.capital.fr/economie-politiq ... ne-1457766

Je suis surpris par "dérivé du Hellfire", car production européenne (MBDA).
Sur la page Wiki en français, ils indiquent que l'Ukraine en a déjà perçus, pouvant être tirés depuis des véhicules terrestres.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Brimstone_(missile)

C’est un peu une blague MBDA. Chacun continue ses projets nationaux même s’ils se font une concurrence interne !

C’est surtout un missile Anglais. Il faut aller voir la page en Anglais pour avoir plus de détail.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Brimstone_(missile)

Sur la page il est quand même écrit ceci :

The missile was originally supposed to be an evolution of the original laser-guided AGM-114 Hellfire missile,[citation needed] with the laser seeker replaced by a millimetre wave (mmW) seeker. During development, virtually the entire missile was redesigned, resulting in a weapon that – other than the external shape – bears no relation to the original. It is unrelated to the separate development of the mmW Hellfire for the Apache Longbow attack helicopter.

Au final il n'a rien de commun avec le Hellfire, semble-t-il.
Mais on fait mal aux mouches je crois.

[jojo]

Un article un peu plis détaillé sur le développement de ce missile
Je pense que son prix rivalise facilement avec celui d'une AASM

http://www.military-today.com/missiles/brimstone.htm

[OPIT]

Je pense que son prix rivalise facilement avec celui d'une AASM

Le prix est dans les systèmes de guidage et de pilotage. Que tu colles ça sur un truc dédié, sur un corps de bombe ou sur une roquette, au final c'est cette capacité d'autoguidage et la performance de ces systèmes qui dictent le nombre de zéros sur le chèque.
La charge militaire et la propulsion c'est presque cadeau. Quelques milliers d'euros, tout au plus.

[jojo]

Je pense que son prix rivalise facilement avec celui d'une AASM

Le prix est dans les systèmes de guidage et de pilotage. Que tu colles ça sur un truc dédié, sur un corps de bombe ou sur une roquette, au final c'est cette capacité d'autoguidage et la performance de ces systèmes qui dictent le nombre de zéros sur le chèque.
La charge militaire et la propulsion c'est presque cadeau. Quelques milliers d'euros, tout au plus.

On est d’accord
Mais c’est quand même utile de souligner que le petit machin coûte aussi cher que le gros machin.

[GunMan]

Je pense que son prix rivalise facilement avec celui d'une AASM

Le prix est dans les systèmes de guidage et de pilotage. Que tu colles ça sur un truc dédié, sur un corps de bombe ou sur une roquette, au final c'est cette capacité d'autoguidage et la performance de ces systèmes qui dictent le nombre de zéros sur le chèque.
La charge militaire et la propulsion c'est presque cadeau. Quelques milliers d'euros, tout au plus.

On est d’accord
Mais c’est quand même utile de souligner que le petit machin coûte aussi cher que le gros machin.

C'est une remarque tout à fait vraie mais qui n'a pas vraiment de sens - ce que regarde un opérationnel, c'est pas (ou pas que) le rapport "kilos équivalent TNT par euro dépensé". Lui a un besoin, le spécifie (parfois même un peu trop), l'industriel y répond avec une solution technique, et l'opérationnel l'utilise dans le contexte dans lequel il l'entend - y compris dans des cas où il pourrait mettre un gros machin à la place du petit machin.

C’est un peu une blague MBDA. Chacun continue ses projets nationaux même s’ils se font une concurrence interne !

J'ai pas trouvé de concurrent interne au Brimstone
Là encore, et désolé, ça n'est pas de l'acharnement, je trouve que ça n'a pas beaucoup de sens...

Lorsque le Brimstone a démarré, MBDA était encore loin d'exister, le projet était alors chez GEC-Marconi. Alors oui, au gré des fusions/acquisitions, bien entendu qu'il y a pu avoir certains produits en catalogue dont les usages se recouvrent... Quant à en faire une "blague", je ne sais pas, à ce train là, Airbus, Safran, Dassault et Thales peuvent rejoindre MBDA à ta liste...

Par ailleurs, quand on voit le succès des débuts du SCAF, MGCS et autres, on se dit que les projets 'nationaux' ne sont pas prêts de se faire détrôner par les jolies collaborations internationales

J'ai retrouvé aucune trace de la filiation 'technique' avec le Hellfire dans cette histoire (invention de wikipédien ? je ne sais pas...).

[eutoposWildcat]

J'ai retrouvé aucune trace de la filiation 'technique' avec le Hellfire dans cette histoire (invention de wikipédien ? je ne sais pas...).

C'est pas une invention (je suis assez vieux pour me rappeler très bien les premiers articles sur le sujet), mais c'est le Wikipedia anglais qui le dit le mieux :

The missile was originally supposed to be an evolution of the original laser-guided AGM-114 Hellfire missile, with the laser seeker replaced by a millimetre wave (mmW) seeker. During development, virtually the entire missile was redesigned, resulting in a weapon that – other than the external shape – bears no relation to the original.

Je traduis pour les non-anglophones :
"Le missile était initialement sensé être une évolution du missile AGM-114 Hellfire guidé par laser original, l'autodirecteur laser étant remplacé par un autodirecteur millimétrique. Pendant le développement, quasiment tout le missile a été reconçu, aboutissant à une arme qui - en dehors de la forme extérieure - n'a plus aucun rapport avec l'originale."

[jojo]

Le prix est dans les systèmes de guidage et de pilotage. Que tu colles ça sur un truc dédié, sur un corps de bombe ou sur une roquette, au final c'est cette capacité d'autoguidage et la performance de ces systèmes qui dictent le nombre de zéros sur le chèque.
La charge militaire et la propulsion c'est presque cadeau. Quelques milliers d'euros, tout au plus.

On est d’accord
Mais c’est quand même utile de souligner que le petit machin coûte aussi cher que le gros machin.

C'est une remarque tout à fait vraie mais qui n'a pas vraiment de sens - ce que regarde un opérationnel, c'est pas (ou pas que) le rapport "kilos équivalent TNT par euro dépensé". Lui a un besoin, le spécifie (parfois même un peu trop), l'industriel y répond avec une solution technique, et l'opérationnel l'utilise dans le contexte dans lequel il l'entend - y compris dans des cas où il pourrait mettre un gros machin à la place du petit machin.

C’est un peu une blague MBDA. Chacun continue ses projets nationaux même s’ils se font une concurrence interne !

J'ai pas trouvé de concurrent interne au Brimstone
Là encore, et désolé, ça n'est pas de l'acharnement, je trouve que ça n'a pas beaucoup de sens...

Lorsque le Brimstone a démarré, MBDA était encore loin d'exister, le projet était alors chez GEC-Marconi. Alors oui, au gré des fusions/acquisitions, bien entendu qu'il y a pu avoir certains produits en catalogue dont les usages se recouvrent... Quant à en faire une "blague", je ne sais pas, à ce train là, Airbus, Safran, Dassault et Thales peuvent rejoindre MBDA à ta liste...

Par ailleurs, quand on voit le succès des débuts du SCAF, MGCS et autres, on se dit que les projets 'nationaux' ne sont pas prêts de se faire détrôner par les jolies collaborations internationales

J'ai retrouvé aucune trace de la filiation 'technique' avec le Hellfire dans cette histoire (invention de wikipédien ? je ne sais pas...).

Je ne savais pas qu'il n'y avait que des opérationnels sur C6 ?

Pour l'avoir vu sur une certaine opération, à un moment la consigne est venue d'utiliser des GBU-12 plutôt que des AASM quand c'était possible
Le prix du missile est aussi intéressant pour mettre en perspective la transaction quand les Anglais fournissent 600 missiles à l'Ukraine !
OPIT va peut-être me dire que ce sont des missiles qui auraient dû passer en révision, mais quand même

Pour MBDA je ne parlais spécifiquement du Brimstone (super système au passage), mais de la gamme de produits en général.
Il y a pas mal de doublons et certains lancés en tant que MBDA.

[OPIT]

Le prix du missile est aussi intéressant pour mettre en perspective la transaction quand les Anglais fournissent 600 missiles à l'Ukraine !
OPIT va peut-être me dire que ce sont des missiles qui auraient dû passer en révision, mais quand même

Je ne dirai rien en ce sens puisque je n'en sais rien.
En revanche il reste une constante : c'est du consommable. Ca veut dire que le prix n'a un sens qu'au moment de l'achat, et qu'une fois payé ça sera consommé d'une manière ou d'une autre (tiré, donné, vendu, "poubellisé" ... peu importe). Ce n'est pas un investissement, ce sont des fonds perdus.
Finalement le coût de l'opération est celui du renouvellement du stock, s'il y en a un (et par renouvellement il faut comprendre avec la même chose, pas avec un truc plus récent ou moderne puisque ça c'est inévitable à un moment donné)