Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#51Pareil necocier avec quel Talibans
Les """chefs"""" Talibans avaient demandé de ne pas entrer dans la capitale et ont vois se matin au journal que des groupes Talibans entrent partout sans combat dans la capitale.
J'ai l'impression que soit ils nous prennent vraiment pour des cons ce qui est possible soit personnes ne contrôlent vraiment l'ensemble du groupement.
Les """chefs"""" Talibans avaient demandé de ne pas entrer dans la capitale et ont vois se matin au journal que des groupes Talibans entrent partout sans combat dans la capitale.
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#52J'ai été un peu médisant sur la notion de sanctuairejojo a écrit : ↑dim. août 15, 2021 3:15 pmOui, mais ils ont aussi des hélicoptères US en plus des F-16.warbird2000 a écrit : ↑dim. août 15, 2021 3:09 pmLes hélicoptères us non mais les hélicoptères soviétiques oui
Il me semble que le grand sponsor des talibans, le Pakistan en possède
Donc les Américains ont des moyens de pression s'ils fournissent ce genre de soutien voyant...
Le Pakistan se défend d'avoir été un sanctuaire pour les talibans
mais ne peut exclure qu'il y'ai des talibans parmis les réfugiés
https://www.journaldemontreal.com/2020/ ... r-ministre
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#53https://www.rtbf.be/info/monde/detail_a ... d=10824134
"
"
il y a des combattants talibans armés dans notre quartier, mais il n’y a pas de combats", a déclaré un habitant d’une banlieue située à l’est de la capitale en matinée.
La grande vitesse de cette prise de territoire sidère aujourd’hui, dit Nicolas Gosset, chercheur sur l’Asie centrale à l’Institut royal supérieur de défense.
"On est au-delà de la fulgurance !" commente le chercheur. "Il y a une sidération aussi bien dans le chef des chancelleries occidentales, des Etats-Unis eux-mêmes, en contraste avec ce qu’imaginaient les rapports de l’administration américaine, les communications des services de renseignements américains sur la planification stratégique. On parlait encore il y a quelques semaines d’une chute de Kaboul dans plusieurs mois ! Et 3 jours plus tard, Kaboul tombe".
Selon cet expert, les talibans ont pu vouloir jouer la montre : constatant que les Etats-Unis renvoyaient 5000 militaires vers Kaboul pour évacuer leurs ressortissants, les talibans ont pu vouloir entrer dans la capitale rapidement pour éviter que ces soldats américains ne livrent une éventuelle offensive.
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#54Le capitaine ne coule pas avec le navire
Afghanistan : le président Ashraf Ghani a quitté le pays
https://www.rtbf.be/info/monde/detail_a ... d=10824308
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#55Mais là il va avoir tous les ingrédients, y compris une grosse base arrière, pour qu'il reparte à plus grande échelle…
A propos, vous ne trouvez pas que c'est une énorme connerie d'imaginer de faire l'ouverture des JO de Paris sur la Seine, en englobant tout le centre ville ?
Alors qu'un grand stade, au moins, y a moyen de le sécuriser : voir la tentative d'attentat au SdF qui avait été, justement, stoppée à temps...
Je suis sur qu'il y a, chez les gens qui nous veulent du tort, des malfaisants qui ont commencé à réfléchir à cette opportunité qu'on leur offre
Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#56Probablement... Mais se bunkeriser est aussi une défaite !
Je suis donc je pense
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#57Tout à fait.
J'aime bien cet réflexion que j'ai lu ici:
21 Leçons pour le XXIème siècle,
de Yuval Noah Harari
Le terrorisme c'est comme une mouche et un éléphant dans un magasin de porcelaine, la mouche seul ne peux rien casser, ne peux rien faire et n'a aucun effet, par contre si elle viens faire chier comme il faut l'éléphant, l'éléphant pourrait bien tout casser.
Le terrorisme = la mouche
L'éléphant = la société
Le magasin de porcelaine = Notre mode de vie
Le pire c'est que l'éléphant est obligé de réagir pour se débarrasser de la mouche mais régir c'est entrer dans le jeu de la mouche, c'est au final sans issus..........
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#58Et donc, l'évacuation des ressortissants américains... et éventuellement des autres occidentaux ?
Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#59En avion, probablement !
PS : plus sérieusement tant que l'aéroport tiens ça ira mais je serais étonné que les Talobans mettent la pression la dessus
PS : plus sérieusement tant que l'aéroport tiens ça ira mais je serais étonné que les Talobans mettent la pression la dessus
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#60Encore faut-il pouvoir y arriver à l'aéroport... je ne serai pas étonné qu'un excité ne soit impatient d'essayer son RPG fraichement looté dans les bagages de l'oncle sam.
De quelles manières peuvent etre sécurisée les approches (terrestres ou aérienne) d'un aéroport quand toute la région est aux mains de clans armés jusqu'au sourcils ? Avec des clans qui ne répondent pas aux ordres du barbu en chef ? Ça pue dans les grandes largeurs...
De quelles manières peuvent etre sécurisée les approches (terrestres ou aérienne) d'un aéroport quand toute la région est aux mains de clans armés jusqu'au sourcils ? Avec des clans qui ne répondent pas aux ordres du barbu en chef ? Ça pue dans les grandes largeurs...
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#61C'est pour cela qu'ils envoient 5000 homme. Pour sécuriser la zone la plus large autour de l'aéroportFlyingtom a écrit : ↑dim. août 15, 2021 8:19 pmEncore faut-il pouvoir y arriver à l'aéroport... je ne serai pas étonné qu'un excité ne soit impatient d'essayer son RPG fraichement looté dans les bagages de l'oncle sam.
De quelles manières peuvent etre sécurisée les approches (terrestres ou aérienne) d'un aéroport quand toute la région est aux mains de clans armés jusqu'au sourcils ? Avec des clans qui ne répondent pas aux ordres du barbu en chef ? Ça pue dans les grandes largeurs...
Mais que vont t-il faire si ils rencontrent une escouade talibane qui ne veut pas reculer ?
Les américains n'ont-il pas réagit trop tard ?
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#62Les infos comme quoi les talibans allaient gentiment attendre à l'entrée de la ville
Le palais présidentiel est tombé
https://edition.cnn.com/world/live-news ... index.html
Le palais présidentiel est tombé
https://edition.cnn.com/world/live-news ... index.html
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#63Les américains ne comprennent pas le manque de résistance de l'armée régulière afghane
https://edition.cnn.com/world/live-news ... index.html
https://edition.cnn.com/world/live-news ... index.html
Conclusions manque de volonté et pas de leadership au sein des troupes afghanesDefense Secretary Lloyd Austin said that while the Pentagon had been planning for “a number of potential outcomes,” the “lack of resistance that the Taliban faced from Afghan forces has been extremely disconcerting.”
“They had all the advantages, they had 20 years of training by our coalition forces, a modern air force, good equipment and weapons,” he said, according to sources on the call. “But you can’t buy will and you can’t purchase leadership. And that’s really what was missing in this situation.”
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#64L'ambassade us à Kaboul a été évacuée
https://edition.cnn.com/2021/08/15/poli ... index.html
Le drapeau us a été retiré par les américains de l'ambassade. C'est le dernier acte de l'évacuation
https://edition.cnn.com/2021/08/15/poli ... index.html
.The American flag at the US embassy in Kabul has been taken down, marking a final step in the evacuation of the embassy, days earlier than US officials initially projected, according to a source familiar with the situation
Le drapeau us a été retiré par les américains de l'ambassade. C'est le dernier acte de l'évacuation
Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#65Comme tu l'as mis plus bas, ils ne s'attendaient absolument pas à un effondrement aussi rapide des forces Afghanes, au Vietnam ça a mis 2 ans au Vietnam du Nord d'aller jusque Saïgon et il y a eu grignotage du terrain petit à petit avant l'offensive finale dans les grandes villes qui a vu l'effondrement de l'armée du Sud.warbird2000 a écrit : ↑dim. août 15, 2021 8:35 pmC'est pour cela qu'ils envoient 5000 homme. Pour sécuriser la zone la plus large autour de l'aéroportFlyingtom a écrit : ↑dim. août 15, 2021 8:19 pmEncore faut-il pouvoir y arriver à l'aéroport... je ne serai pas étonné qu'un excité ne soit impatient d'essayer son RPG fraichement looté dans les bagages de l'oncle sam.
De quelles manières peuvent etre sécurisée les approches (terrestres ou aérienne) d'un aéroport quand toute la région est aux mains de clans armés jusqu'au sourcils ? Avec des clans qui ne répondent pas aux ordres du barbu en chef ? Ça pue dans les grandes largeurs...
Mais que vont t-il faire si ils rencontrent une escouade talibane qui ne veut pas reculer ?
Les américains n'ont-il pas réagit trop tard ?
Dernière modification par Poliakov le dim. août 15, 2021 9:03 pm, modifié 1 fois.
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#66On va s’appuyer sur la base des Émirats comme escale pour évacuer les ressortissants d’Afghanistan.
http://www.opex360.com/2021/08/15/afgha ... -francais/
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#67Pendant que tu y es, t’aurais pas un proverbe Africain pour la route ?Poliakov a écrit : ↑dim. août 15, 2021 7:00 pmTout à fait.
J'aime bien cet réflexion que j'ai lu ici:
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Le pire c'est que l'éléphant est obligé de réagir pour se débarrasser de la mouche mais régir c'est entrer dans le jeu de la mouche, c'est au final sans issus..........
Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#68Discours de Macron demain 20h à la TV ....jojo a écrit : ↑dim. août 15, 2021 9:03 pmOn va s’appuyer sur la base des Émirats comme escale pour évacuer les ressortissants d’Afghanistan.
http://www.opex360.com/2021/08/15/afgha ... -francais/
Je pourrais bien finir mes vacances plus tôt que prévu moi
Rapport??jojo a écrit : ↑dim. août 15, 2021 9:05 pmPendant que tu y es, t’aurais pas un proverbe Africain pour la route ?Poliakov a écrit : ↑dim. août 15, 2021 7:00 pmTout à fait.
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Le terrorisme c'est comme une mouche et un éléphant dans un magasin de porcelaine, la mouche seul ne peux rien casser, ne peux rien faire et n'a aucun effet, par contre si elle viens faire chier comme il faut l'éléphant, l'éléphant pourrait bien tout casser.
Le terrorisme = la mouche
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Le pire c'est que l'éléphant est obligé de réagir pour se débarrasser de la mouche mais régir c'est entrer dans le jeu de la mouche, c'est au final sans issus..........
Tu as vu un proverbe quelque part toi
Mais puisque tu y tiens
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#69On se retrouve sur place ... je passe devant.Je pourrais bien finir mes vacances plus tôt que prévu moi
Dépêches toi je n'ai pas l'intention d'attendre trop longtemps. Je ne suis pas fan de thé.
Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#70D'un point de vue non-informé et totalement ignorant (le miens, donc), quand je vois le nombre de talibans et la vitesse avec laquelle ils ont conquis le pays, je me pose la question de ce qu'il s'est vraiment passé pendant ces 20 dernières années en fait ?
Pour l'armée Afghane, ma vision pessimiste tend à la réduire à un groupe de pauvres gars qui font semblant de porter un uniforme juste pour pas mourrir de faim ni dormir dehors. En gros, sans les américains, y'a plus personne, c'est vraiment ca ?
EDIT: aucune ironie dans mon message hein, juste une sorte de dépit/déception, quelque-chose comme ca.
Dernière modification par Daube le dim. août 15, 2021 10:04 pm, modifié 1 fois.
Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#71Tiens, en passant, trois réfs de bouquins que je relis régulièrement et qui apportent un éclairage très intéressant sur ce pays qui n'en est pas un...
- Le Djihad contre le rêve d'Alexandre.
- Jours de poussière : Choses vues en Afghanistan
Jean-Pierre Perrin
- Ballades barbares : Le temps des hors-la-loi
Philippe Flandrin
Le ton et l'angle du bouquin de Flandrin est très différent, on y frôle le conte par moment, et on saisi mieux l'esprit qui anime l'Asie Centrale.
Les trois sont très intéressants, avec une mention spéciale pour le dernier donc.
Claquez donc 15 euros pour ces livres, totalement passés sous les radars, ils en valent largement le coup ;-) !!
- Le Djihad contre le rêve d'Alexandre.
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Jean-Pierre Perrin
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Philippe Flandrin
Le ton et l'angle du bouquin de Flandrin est très différent, on y frôle le conte par moment, et on saisi mieux l'esprit qui anime l'Asie Centrale.
Les trois sont très intéressants, avec une mention spéciale pour le dernier donc.
Claquez donc 15 euros pour ces livres, totalement passés sous les radars, ils en valent largement le coup ;-) !!
Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#72Merci du conseil, je viens de commander !
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Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#73Tenir l'évènement (ouverture) dans un Stade de France plein, ce n'est pas ce que j'appellerais bunkériser...
Mais on peut avoir une fouille / contrôle sérieux des gens qui se présentent. Il me semble que ça se faisait déjà régulièrement avant le Covid, et que ça a permis de détecter à temps des gars avec des gilets explosifs , qui du coup n'ont pas pu faire grand chose d'autre que de se faire sauter eux-mêmes.
Par contre, répartir l'évènement sur 1 ou 2 km de part et d'autres de la Seine, je ne vois pas quel niveau de sécurité on pourrait garantir. On offre aux vilains pas beaux comme ceux qui viennent de revenir au pouvoir en Afgha un objectif en or… et accessoirement, s'il y a un massacre type Nice le jour de l'ouverture des JO, je ne vois pas comment on pourrait les continuer… ça serait une double cata pour le pays !
Re: Afghanistan, les Américains reviennent pour évacuer leurs ressortissants
#75Vidéo que je trouve intéressante :
Escadre de combat DCS Cold War
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