Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#51PS : si le PC-21 se démocratise, il était question d'avoir le SNA du Rafale en simulé dedans pour pousser encore plus loin le moment où l'on a besoin de passer sur rafale.
Perso, abandonner l'Ajet et trouver un "simple" mixte PC-21 et Rafale, qui permettrai à la France d'aligner toujours une chasse cohérente en opération, ça me va.
Perso, abandonner l'Ajet et trouver un "simple" mixte PC-21 et Rafale, qui permettrai à la France d'aligner toujours une chasse cohérente en opération, ça me va.
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
→ [F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix ←
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
→ [F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix ←
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#52Bon, ben c'est acté...
Article Aerobuzz, avec le titre : Dassault Aviation et Babcock France remportent l’appel d’offre du projet Mentor
https://www.aerobuzz.fr/defense/dassaul ... et-mentor/
Article Aerobuzz, avec le titre : Dassault Aviation et Babcock France remportent l’appel d’offre du projet Mentor
https://www.aerobuzz.fr/defense/dassaul ... et-mentor/
Rassemblées au sein de la co-entreprise F-Air 21, Dassault Aviation et Babcock France décrochent le contrat de remplacement des Alphajet de l’Ecole de transition opérationnelle de Cazaux. Jusqu’à 13 PC 21 supplémentaires pourraient atterrir à Cognac.
(...)
En février 2020, dans le cadre du projet Mentor, L'armée de l'Air lançait (...) un appel d’offre pour remplacer cette fois définitivement les Alphajet assurant la phase IV à Cazaux, et toujours avec le même principe d’une formation externalisée (avions en leasing, maintenance et travail en piste confiés à un prestataire privé, les instructeurs restant eux militaires).
Une filière 100% PC 21 existe toutefois déjà à Cognac mais elle ne concerne qu’une partie des flux de formation. Les premiers pilotes formés à 100% sur PC 21 arriveront même très bientôt à l’Escadron de Transformation Rafale de Saint Dizier pour y recevoir leur formation sur le chasseur. L’Armée de l’air était donc prête au grand saut, mais elle gardait encore un pied dans le monde d’avant, avec les Alphajet de Cazaux. Cette filière ne sera donc bientôt plus qu’un souvenir.
(...)
Quant aux derniers Alphajet encore en service, ils continueront de voler à Salon de Provence sous les couleurs de la PAF et à Cazaux au sein de l’escadron 3/8 Côte d’Or, chargé des missions « red air » (c’est à dire de plastron) au profit des autres unités de l’Armée de l’air et de l’espace. Jusqu’à ce que cette activité soit également externalisée…
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Yoda
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#53La RAAF a commandé 49 PC 21 et nous 17 ! les PC 21 remplacent les PC 9 , ils ont encore 33 Hawk qu'ils prévoient à ma connaissance de conserver pour compléter la formation de leurs pilotes. Sur les 49 PC 21 seuls un petit nombre (environ 6) sont affectés comme FAC au sein du squadron 4.
Si j'ai bien compris il serait question que l'AA achète quelques PC 21 supplémentaires mais sans atteindre le chiffre des Australiens.
Si j'ai bien compris il serait question que l'AA achète quelques PC 21 supplémentaires mais sans atteindre le chiffre des Australiens.
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#54(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#55Mon dieu, pour moins que ça il y en a qui sont passés au bûcher pour hérésie
Pilote ops JTFF
W11 /I7-7700 CPU 3.60 GHz /32G RAM DDR4 / NVIDIA GTX 3070 / Track ir 5/ Palo Saitek/ HOTAS Warthog/ Skillkorp 33" / HP REVERB G2
W11 /I7-7700 CPU 3.60 GHz /32G RAM DDR4 / NVIDIA GTX 3070 / Track ir 5/ Palo Saitek/ HOTAS Warthog/ Skillkorp 33" / HP REVERB G2
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#56Article A&C, avec le titre : L'Armée de l'Air conservera une cinquantaine d'Alpha Jet après 2023
https://www.air-cosmos.com/article/larm ... 2023-25051
https://www.air-cosmos.com/article/larm ... 2023-25051
C’est une surprise : malgré les apports du Pilatus PC-21, dont 9 nouveaux exemplaires ont été acquis il y a quelques jours, le nombre d’Alpha Jet dans l’Armée de l’Air et de l'Espace va rester encore important. Dans les plans actuels, l’état-major de l’Arrmée de l’Air a décidé de conserver encore 53 appareils après avoir terminé, en 2023, le plan Mentor 1 qui doit remplacer les derniers Alpha Jet utilisés à Cazaux pour la transition opérationnelle par un surcroît de Pilatus PC-21.
Le reliquat d’Alpha Jet restera affecté à deux utilisateurs : à l’escadron Côte d’Or de Cazaux, en charge de la mission "agressors", et de la Patrouille de France (PAF), qui conserve en croisière 12 appareils (dont 8 en vol et un à deux appareils en plus en meeting).
(...)
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Yoda
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#57Article 20 Minutes, avec le titre : A Cazaux, l’Armée de l’Air dit adieu à l’Alphajet pour la formation de ses pilotes de chasse
https://www.20minutes.fr/societe/402834 ... tes-chasse
https://www.20minutes.fr/societe/402834 ... tes-chasse
(...)
L’Alphajet tire sa révérence en ce qui concerne la formation des pilotes de chasse, puisque celle-ci s’effectuera désormais, entièrement, à la BA 709 de Cognac (Charente) et uniquement sur PC 21. Les six jeunes pilotes brevetés jeudi continueront toutefois de voler avec quelques mois encore, le temps de terminer leur période de transition opérationnelle lors de laquelle ils vont apprendre le combat tactique, au sein de l’escadron 3/8 Côte d'Or à Cazaux.
(...)
Le grand public pourra toutefois continuer d’admirer l’Alphajet quelques années encore, grâce à la Patrouille de France. « Nous allons conserver l’avion jusqu’à ce qu’on lui trouve un successeur pour la PAF » confirme le capitaine Romain Leseigneur (...). On entend parler du début des années 2030 pour le remplacement de l’Alphajet (...) »
Toutefois, son successeur n’existe pas encore. Dassault, à titre d’exemple, n’a pas de jet d’entraînement. Dès lors se pose la question de lancer un projet européen, d’autant plus que plusieurs patrouilles nationales cherchent des avions pour se renouveler.
(...)
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Yoda
-
- Dieu vivant
- Messages : 22966
- Inscription : 23 mai 2003
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#59de 2035 à 2023, fameux changement de cap
Vraiment dommage, c'est un avion que j'appréciait même si je n'ai jamais eut la chance de voler dedans.
On se consolera en regardant les chevaliers du ciel
Question est ce que l'avion sert encore en dehors de la paf dans l'armée de l'air ?
Vraiment dommage, c'est un avion que j'appréciait même si je n'ai jamais eut la chance de voler dedans.
On se consolera en regardant les chevaliers du ciel
Question est ce que l'avion sert encore en dehors de la paf dans l'armée de l'air ?
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#602023 ...
Donc à moyen terme, pour la PAF (mais je ne suis pas dans le secret des dieux) le choix est simple : reconnaitre que l'on n'a plus les moyens et supprimer la PAF, passer à l'hélice (bof), utiliser un appareil en service (on est déjà short en dotation, si en plus il faut en lâcher encore une quinzaine pour la PAF, ça risque de ne pas le faire) ou acheter étranger (T-50 par exemple).
La réponse sera politique (ce qui n'est pas rassurant).
Donc à moyen terme, pour la PAF (mais je ne suis pas dans le secret des dieux) le choix est simple : reconnaitre que l'on n'a plus les moyens et supprimer la PAF, passer à l'hélice (bof), utiliser un appareil en service (on est déjà short en dotation, si en plus il faut en lâcher encore une quinzaine pour la PAF, ça risque de ne pas le faire) ou acheter étranger (T-50 par exemple).
La réponse sera politique (ce qui n'est pas rassurant).
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
-
- Pilote Confirmé
- Messages : 2913
- Inscription : 26 décembre 2008
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#63Au delà du prestige des ailes françaises, la PAF a du sens chez nous car nous avons un fabricant d'avions national. Dès lors (et si Dassault existe toujours en 2035) le fait d'avoir une patrouille nationale sur avion étranger envoie un signal pas folichon alors que les autres pays producteurs volent sur du local.
J'imagine assez bien dans me futur la PAF être mise en sommeil et avoir une sorte de formation de Rafales à 4 par exemple, qui sera là de façon ponctuelle avec des avions qui, hors saison de meetings, pourront retourner en unités.
J'imagine assez bien dans me futur la PAF être mise en sommeil et avoir une sorte de formation de Rafales à 4 par exemple, qui sera là de façon ponctuelle avec des avions qui, hors saison de meetings, pourront retourner en unités.
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#64Article OPEX 360, avec le titre : Les six derniers élèves pilotes de chasse formés sur Alphajet ont reçu leur macaron à Cazauxwarbird2000 a écrit : ↑sam. mars 18, 2023 10:25 amQuestion est ce que l'avion sert encore en dehors de la paf dans l'armée de l'air ?
https://www.opex360.com/2023/03/18/les- ... -a-cazaux/
(...)
Cependant, l’Alphajet effectuera encore des tours de pistes en tant qu’avion d’entraînement dans la mesure où ces six pilotes brevetés doivent encore terminer leur transition opérationnelle. Après, il sera essentiellement utilisé par la Patrouille de France [qui pourrait le remplacer à l’horizon 2030] et pour les missions dites « Red Air » assurées par le 3/8 « Côte d’Or ».
(...)
"Toujours en mouvement est l'avenir…"
Yoda
Yoda
-
- Dieu vivant
- Messages : 22966
- Inscription : 23 mai 2003
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#66Un grand merciDeltafan a écrit : ↑sam. mars 18, 2023 3:47 pmArticle OPEX 360, avec le titre : Les six derniers élèves pilotes de chasse formés sur Alphajet ont reçu leur macaron à Cazauxwarbird2000 a écrit : ↑sam. mars 18, 2023 10:25 amQuestion est ce que l'avion sert encore en dehors de la paf dans l'armée de l'air ?
https://www.opex360.com/2023/03/18/les- ... -a-cazaux/
(...)
Cependant, l’Alphajet effectuera encore des tours de pistes en tant qu’avion d’entraînement dans la mesure où ces six pilotes brevetés doivent encore terminer leur transition opérationnelle. Après, il sera essentiellement utilisé par la Patrouille de France [qui pourrait le remplacer à l’horizon 2030] et pour les missions dites « Red Air » assurées par le 3/8 « Côte d’Or ».
(...)
-
- Jeune Pilote
- Messages : 1728
- Inscription : 08 octobre 2011
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#67Faisons les passer sur Mirage 2000 plutôt que de les laisser dans un hangar sous hygrométrie contrôlée ou de les envoyer se faire descendre en Europe de l'est...fougamagister a écrit : ↑sam. mars 18, 2023 3:19 pmAu delà du prestige des ailes françaises, la PAF a du sens chez nous car nous avons un fabricant d'avions national. Dès lors (et si Dassault existe toujours en 2035) le fait d'avoir une patrouille nationale sur avion étranger envoie un signal pas folichon alors que les autres pays producteurs volent sur du local.
J'imagine assez bien dans me futur la PAF être mise en sommeil et avoir une sorte de formation de Rafales à 4 par exemple, qui sera là de façon ponctuelle avec des avions qui, hors saison de meetings, pourront retourner en unités.
ASUS TUF GAMING B560M-PLUS WIFI / Corsair 4000D Black / Seasonic Focus PX-750W Platinum / Intel I5 11400f + be quiet! Pure rock SLIM 2 / 32Gb RAM DDR4 3200MHz Corsair Vengeance RGB RS / Nvidia RTX 3070 / 500 Go Kingston SSD MVNE + 1 To Crucial P2 SSD MVNE / Xiaomi (Mi curved gaming monitor) 34" / VKB Gladiator MkII / Logitech Flight Throttle Quadrant / Thrustmaster TFRP / Oculus Quest + Occulus Link.
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#68C'est pas le même budget...RAMIUS1983 a écrit : ↑sam. mars 18, 2023 9:42 pmFaisons les passer sur Mirage 2000 plutôt que de les laisser dans un hangar sous hygrométrie contrôlée ou de les envoyer se faire descendre en Europe de l'est...
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#69C’est ça …OPIT a écrit : ↑dim. mars 19, 2023 12:57 amC'est pas le même budget...RAMIUS1983 a écrit : ↑sam. mars 18, 2023 9:42 pmFaisons les passer sur Mirage 2000 plutôt que de les laisser dans un hangar sous hygrométrie contrôlée ou de les envoyer se faire descendre en Europe de l'est...
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#70A la louche, le coût à l'heure de vol de 4 Alphajet ne doit pas être loin de celui d'un seul M2000. En étant gentil, ça veut dire qu'à ISO budget on aurait une PAF avec 2 ou 3 avions.
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#71Et puis il faut davantage de spécialistes mécanos
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#72Faudrait que je retrouve où j'ai lu ça, mais je crois que le coût à l'HdV du Gadget était tout sauf "bon marché": il avait explosé ces dernières années, à tel point que l'AA avait drastiquement diminué les HdV "abonné" dessus.
@+
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#73J'imagine une solution qui pourrait être proposée par Dassault Aviation et Babcock dans le cadre d'un projet Mentor plus étoffé à base de M346 !!!?
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#74Le C-160 Transall a été "sacrifié" au profit des Alpha Jet.
Re: Alphajet jusqu'en 2035 pour l'Armée de l'Air
#75Je savais pas ça.
Mais comme la PAF en Transall ça passait pas: alors quand il a fallu faire un choix (purement financier), c'est le "gros" qui est sorti... parfois le prestige passe avant les missions de l'ombre. Et puis les patrons de l'AA viennent en majorité de la chasse, ça "aide" pour prendre certaines décisions.
@+