Le Charles de Gaulle est parti

[fredem]

tous les pilotes ne sont pas obligatoirement hiboux

Les pilotes qui ne sont pas hiboux sont les moins expérimentés, et finiront par devenir hiboux en fin de carrière, ou bien il y a d'autres critères ?

ça fait un moment que les pilotes deviennent Hiboux dès que possible. Je ne sais plus à quel stade ça arrive, mais c'est très tôt dans la progression désormais. (qu'on me reprenne si je me gourre, mais c'est avant d'être sous-CP il me semble)

[garance]

çà a effectivement été souligné en son temps par ALAVIA le cursus de progression du pilote Rafale est différent et on devient qualifié nuit plus rapidement et plus "facilement" sur Rafale que sur les générations précédentes

[Oscarbob]

On a une idée des défenses AA que peut avoir l'EI sur la partie de territoire qu'il contrôle ?

[Poliakov]

En réalité c'est peut-être plus simple mais le nombre d'ASSP et d'apontage nécessaire à la qualification est le même sur Sem que sur rafale. Ce qui fais pas mal râler les pilotes par ailleurs.
Durant toute la mission certains pilotes ne feront aucun vol au-dessus de la zone faute de qualifications mais continueront à s'entraîner ou faire la nounou pendant que leurs collègues partirons en mission. Faut quelques années pour être déclaré full OP et pouvoir faire une vraie mission de guerre.

[ergo]

On a une idée des défenses AA que peut avoir l'EI sur la partie de territoire qu'il contrôle ?

Massivement l'EI dispose de Douchka et de RPG, qui peuvent avec une certaine "chance" (tout comme une simple AK) provoquer des dommages à un avion (on parle de golden-bullet, tant redouter par les pilotes, dont une qui est pas passé loin d'en être une sur Jaguar en Irak).

Sinon l'EI dispose de ZU-23, bitube de 23mm d'origine sovietique, très rependu, et facilement transportable et employable. peut être monté à l'arrière d'un pickup).

Enfin l'EI dispose surement de système SAM porté à l'épaule (manpad) type 9K38 Igla (SA-18 Grouse) et très certainement de leurs versions améliorés 9K338 Igla-S (SA-24 Grinch) qui à la particularité de ne pas produire de fumée lorsque son moteur est allumé.
Il est peu probable que les versions suivantes soient encore en état du fait de leur ancienneté : 9K32 Strela-2 (SA-7 « Grail ») et de type 9K38 Igla-1 (SA-16 Gimlet).

La possession de système type ZSU-23 Zeus (quadri-tube 23mm guidé radar) est probable.

La quasi totalité de cet arsenal provenant très certainement des bases militaires syrienne qui ont été acquise par l'EI au début du conflit, dans lesquels les militaires syriens ont laissé bon nombre de munition. Mais aussi dans certaine arsenal irakien eux aussi pris par l'EI.

Les systèmes plus important (type SA-6 ou même SA-13) semblent peut probable, car difficile a dissimuler, mais il est a noté que le SA-13 équipe l'armée syrienne, et donc que ces systèmes facilement mobiles sont peut être existant, mais réservé à la protection d'objectif d'importance.

Enfin, il est a rappelé que beaucoup d'ancien soldat de l'armée irakienne de Saddam sont maintenant dans les rangs de l'EI,qu'ils ont une bonne connaissance et maitrise de ses systèmes, d'où une dangerosité considéré comme importante de ces systèmes.

[rollnloop]

Je ne vois pas l'intérêt d'envoyer le CDG là où il faut balancer du M51, ce qu'on fera tôt ou tard, le plus vite étant le mieux.

[E-crew]

Le SEM est assez chaud à l'appontage.

Question historique : était-ce également le cas du Crusader ?

[DeeJay]

l'EI dispose de Douchka ...

... les veinards.

[jojo]

Le SEM est assez chaud à l'appontage.

Question historique : était-ce également le cas du Crusader ?

Non...c'était pire

Il suffit de regarder les vidéos et de le voir faire la brouette quand il prend les brins à l'appontage

[Hurricane]

Rhoooo Deejay...
L'éveil hormonal de toute une génération....

Merci pour le sourire, par les temps qui courent ça se prend

[jeanba]

Les pauvres, c'est horrrrible !!!
on ne pourrait pas se contenter de les bombarder ?

[Oscarbob]

Massivement l'EI dispose de...

Merci !

Si je dis pas de connerie, on est donc plûtot pénards en restant vers 30000 pieds?

[phoenix]

Gaffe à vous, revenez entier, et bonne chasse.

[Claymore]

Je ne vois pas l'intérêt d'envoyer le CDG là où il faut balancer du M51, ce qu'on fera tôt ou tard, le plus vite étant le mieux.

Allons allons Roll comme tu y vas, je rappelle s'il en était besoin que le CDG dispose de l'ASMP et que le SEM comme le Rafale peuvent le tirer

[eutoposWildcat]

Ah oui, d'un coup c'est beaucoup plus raisonnable !

[Poliakov]

Oui et comme ça au lieu d'avoir quelques milliers de fous qui veulent nous tuer on en auras juste quelques millions de plus, de nombreux pays qui vont totalement nous tourner le dos, voir un isolement total sur la scène internationale et sans parler de notre impact sur les livres d'histoire des futurs générations..... Faut quand même garder les pieds sur terre un
On éteint pas un feu avec de l'hydrogène...

PS: Pas besoin de débattre plus sur le sujet

[Claymore]

A prendre au second degré évidemment

Ces cons là ne méritent pas qu'on gaspille un asmp, des GBU suffisent largement

[*Aquila*]

Enfin l'EI dispose surement de système SAM porté à l'épaule (manpad) type 9K38 Igla (SA-18 Grouse) et très certainement de leurs versions améliorés 9K338 Igla-S (SA-24 Grinch) qui à la particularité de ne pas produire de fumée lorsque son moteur est allumé.

Exact. Autre matériel de la catégorie manpad dont l'usage est assez amplement documenté, le FN-6 chinois.

[ergo]

Ah ouiiiii j'avais oublié les chinoiserie dans mon inventaire ....

Alors oui à FL300 tu es à l'abris de ce genre de système, mais tu te rends aussi bcp moins efficace, il faut savoir faire des compromis ..
Bref, pilote c'est un métier ... il parait


Bonne chasse à tout nos marins et aux autre déjà sur place. Avec le gouvernement qui veut de la représailles, vous avez pas fini d'enchainer les missions pour envoyer de la Mk82 habillé.

Une question qui me taraude :
On a intensifié nos bombardements, ok, sur des cibles déjà classifié (sinon on aurait pris plus de temps).
Ce qui veut dire qu'on avait connaissance de ces cibles depuis quelque temps, non ?
Donc qu'est ce qui empêchait de taper ces cibles avant ? J'aimerai juste comprendre quelle composante à changer dans les ROE qui permettent aujourd'hui aux forces FR de frappé des cibles qu'elle doit connaitre depuis quelque temps ?
J'ai du mal .. non ... je ne peux pas concevoir qu'on se soit garder des cibles sous le coude "au cas où" il y est besoin de réagir.

[Ghostrider]

Avant on agissait en legitime defense préventive ( pour eviter que les gars arrivent chez nous on cassait leurs joujoux d entrainement)
la on agit en légitime défense punitive : article 1 du code "on va leur mettre sur la gueule sévère, chapitre 2 : On en a gros "- alinea - on tape sur tout ce qui bouge"

[E-crew]

Je pense que c'est justement les ROE qui sont élargies.

Je me souviens d'une démo de localisation d'un objectif en pleine ville (un QG local), avec à la fin la modélisation sur la carte de l'aire d'effet de la bombe qu'on pouvait larguer dessus.
Dans cette aire d'effet, il y avait par exemple une école. La conclusion de l'officier qui faisait l'exposé était "à partir de ces données, l'autorité décide si le bombardement de l'objectif a lieu ou pas".

Reste aussi la possibilité que le nombre d'objectifs fourni par le renseignement soit tellement élevé qu'il surpasse largement notre capacité de traitement...

[Ghostrider]

plaisanteries mises a part
coté légal et droit international nous étions vraiment en légitime défense préventive : on éliminait des menaces connues préparant des attentats
il n y avait pas de résolution de l onu nous "permettant" des actions plus larges en Syrie , en irak nous agissons sur demande de l etat irakien ....
La c est open bar , conflit global, guerre contre une puissance "étrangère" menaçant directement le territoire francais
Coté légal, politique et militaire c est tout a fait différent

[Poliakov]

En fait quand nous on y était avec le Cdg les rafales on réalisé des missions de bombardements tous les jours. Ensuite il y avait beaucoup de nations dans le coin qui bombardaient aussi (Jordanie, Irak, Iran, Angleterre, USA) En gros faut attendre avant que se soit notre tour. Chaque pays avait son propre champs d'action, je dis des conneries mais par exemple la marine avait le carré A12 et A13 partagé avec la Jordanie et les Usa. Les 3 nations envoient des escadrons sur zone et comme un ascenseur chacun attends sa cible si il en reste de localisé quand viens notre tour. A l'époque on avait aucune zone cible assignés en Syrie mais uniquement en Irak. Avec les attentats la coalition a due nous ajouter des zones d'actions qu'on avait pas avant. Ensuite de nombreuses zones sont mélangés avec des combattants Kurdes Irakiens et "combattants de la liberté Syriens" les zones là c'est pas toucher même de loin. Exemple si des Kurdes ont des combattants dans une ville on y touche pas ( les combats sont souvent trop confus). Ensuite les opérateurs français qui donne l'autorisation de tirer aux pilotes sont très stricte, en "gros" cibles proches d'habitation = pas de bombes. Sa aussi sa à due changer un peu du coup.
La marine à aussi effectuer de nombreuses missions de reconnaissance qui a servi à d'autres aviations pour bombarder ou servir aux combattants au sol.

[Poliakov]

Ensuite un centre de commandement ou d'entraînement ça se déplace, on bombarde, ils bougent c'est tout. Du coup de ne pas y toucher sa permet de savoir ou ils sont. Parce que si ils re-change d'endroit bah faut de nouveau chercher et même dans une ville comme Rakka c'est pas évident alors dans le désert Irakin et Syriens même avec des milliers d'avions et de satellite c'est pas toujours évident
Là avec les événements ils ont due laisser la France bombarder des cibles qu'ils connaissaient déjà mais qu'ils gardaient sous le coude, car quant on sait ou se trouve la cible ont peu la surveiller. (bombardement principalement médiatique en réalité)

La seule façon de gagner face à Daesh c'est au sol que ça se passe donc le plus urgent est de détruire au maximum la logistique, les armes, l'approvisionnement pécuniaire ............ pour que au sol sa avance et reprendre le terrains occupé par Daesh.
Des colonnes de véhicules, des zones occupés par des combattants de Daesh proche du front sont régulièrement bombardés aussi mais c'est moins "spectacle" aux yeux du public, pis beaucoup de choses faites ne sont pas montrés parce que aucuns intérêts à le montrer de toute façon.
C'est un exemple mais même une toyota peut changer bien des choses sur le front, comment connaître sa cargaison, rappelez la voiture de Rommel mitraillé en Normandie. Donc non une GBU sur une Toyota c'est pas du superflue mais bon les médias ne veulent pas voir sa.

[ergo]

merci les gars, c'est limpide !