21h55, heure de New DelhiRic a écrit :Quelle heure en Inde? :p
Rafale en Inde
#426
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#428
mais qui vous dit qu'on aura des news ?^^
si Dassault a encore ramassé ses dents , on en entendra pas parler tout de suite .
plus tard oui , tous les journaux vont se déchainer ..
si Dassault a encore ramassé ses dents , on en entendra pas parler tout de suite .
plus tard oui , tous les journaux vont se déchainer ..
Rafale Lover
https://www.facebook.com/RafaleTeam/
Cockpit Rafale DCS World
14900K - Asus Z790A MAX - 64Gb DDR5 6400 CAS32 - RTX4080S - QUEST3 - Hotas Cougar FSSBR1
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#429
Si le typhoon gagne, l'info sera tout de suite sur le site de Key publishing mais pour le moment, il n'ont pas relayé les dernières rumeurs postées en autres par kovy donnant le Typhoon gagnantCougar133 a écrit :mais qui vous dit qu'on aura des news ?^^
si Dassault a encore ramassé ses dents , on en entendra pas parler tout de suite .
plus tard oui , tous les journaux vont se déchainer ..
edit; formulation
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#430
il y a une autre possibilité, que l'Inde trouve les avions trs (trop) chers et sort une nouvelle carte:
"zêtes à qq % près pareil, donc, va falloir faire un effort pour vous départager les gars"
obligeant EADS et Dassault à faire un geste supplémentaire,ramenant de fait le prix à des valeurs plus "intéressantes" avant mêem d'entaémer les négociations avec le "vainqueur"
Vu que généralement Dassault apparait comme bien en dessous du Typhooon, ça a surpris pas mal de monde qu'il n'y ait que 5% de différence dans la proposition. Et Dassault a d'ailleurs comuniqué qu'il commencerait les négociations après en face à face... allez savoir si dassault n'a pas une marge de manoeuvre réellement plus importante
"zêtes à qq % près pareil, donc, va falloir faire un effort pour vous départager les gars"
obligeant EADS et Dassault à faire un geste supplémentaire,ramenant de fait le prix à des valeurs plus "intéressantes" avant mêem d'entaémer les négociations avec le "vainqueur"
Vu que généralement Dassault apparait comme bien en dessous du Typhooon, ça a surpris pas mal de monde qu'il n'y ait que 5% de différence dans la proposition. Et Dassault a d'ailleurs comuniqué qu'il commencerait les négociations après en face à face... allez savoir si dassault n'a pas une marge de manoeuvre réellement plus importante
#431
Hello,
... Qu'ils sont pénibles ces "clients"!
Si c'est une question de prix, si ces pays chipotent,... si au final ils n'ont pas les moyens de leurs ambitions qu'ils soient clairs, qu'ils ne l'achètent pas notre Rafalou!
Où bien... certains de nos interlocuteurs dans ces pays souhaitent être "arrosés"...
Notre avion de combat est un bon produit, un bel appareil! Il semble bien adapté aux conflits présents avec une panoplie de fonctionalités (version embarquée, Reco, nucléaire, anti-navire, etc...) que ne possède pas le Tyfoufoune.
Komrad.
... Qu'ils sont pénibles ces "clients"!
Si c'est une question de prix, si ces pays chipotent,... si au final ils n'ont pas les moyens de leurs ambitions qu'ils soient clairs, qu'ils ne l'achètent pas notre Rafalou!
Où bien... certains de nos interlocuteurs dans ces pays souhaitent être "arrosés"...
Notre avion de combat est un bon produit, un bel appareil! Il semble bien adapté aux conflits présents avec une panoplie de fonctionalités (version embarquée, Reco, nucléaire, anti-navire, etc...) que ne possède pas le Tyfoufoune.
Komrad.
#432
Maintenant ouiRic a écrit :Bon, bah on n'est pas encore vendredi!
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#433
Heu... comment dire... dans ce genre de contrat, le "partenaire" est roi (c'est n'est pas un simple "client"). On peut aussi retourner ta phrase, hein.Komrad a écrit :Hello,
... Qu'ils sont pénibles ces "clients"!
Si c'est une question de prix, si ces pays chipotent,... si au final ils n'ont pas les moyens de leurs ambitions qu'ils soient clairs, qu'ils ne l'achètent pas notre Rafalou!
Dès le départ, on savait le nombre d'avions demandés, et le budget alloué. Le Rafale est grosso modo ~2x trop cher. Si au final Dassault n'a pas les moyens de ses ambitions de proposer un prix "export" correct, qu'ils soient clairs et qu'ils ne le vendent pas leur Rafalou!
(aussi valable pour le Typhoon et EADS)
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#434
TooCool_12f a écrit :il y a une autre possibilité, que l'Inde trouve les avions trs (trop) chers et sort une nouvelle carte:
"zêtes à qq % près pareil, donc, va falloir faire un effort pour vous départager les gars"
obligeant EADS et Dassault à faire un geste supplémentaire,ramenant de fait le prix à des valeurs plus "intéressantes" avant mêem d'entaémer les négociations avec le "vainqueur"
Vu que généralement Dassault apparait comme bien en dessous du Typhooon, ça a surpris pas mal de monde qu'il n'y ait que 5% de différence dans la proposition. Et Dassault a d'ailleurs comuniqué qu'il commencerait les négociations après en face à face... allez savoir si dassault n'a pas une marge de manoeuvre réellement plus importante
Dans tous ces raisonnements, on oublie qu'il ne s'agit pas d'une vente directe de 125 avions fabriqués en France ou en Grande-Bretagne, mais d'une opération à tiroirs ou il y aurait deux douzaines d'avions vendus tous faits, deux ou trois autres douzaines vendus en kit, la vente de la licence de fabrication, des "plans", et la fourniture d'outillages, et que les Indiens fabriqueraient eux-mêmes les autres avions.
Donc les Indiens feront eux-mêmes une grande partie du travail (au moins les 2/3 ?) et donc du prix sur l'ensemble du programme, et la comparaison "1 Rafale vaut XXX, 1 Typhoon vaut YYY", telle qu'elle s'appliquerait à un export direct dans un pays non constructeur, ne s'applique pas directement dans ce cas.
Ce qui rend l'issue encore moins prévisible, mais qui montre aussi qu'il y a encore pas mal d'autres choses à négocier...
#435
Si seulement ça pouvait être vrai...TooCool_12f a écrit :(...) Vu que généralement Dassault apparait comme bien en dessous du Typhooon, ça a surpris pas mal de monde qu'il n'y ait que 5% de différence dans la proposition. Et Dassault a d'ailleurs comuniqué qu'il commencerait les négociations après en face à face... allez savoir si dassault n'a pas une marge de manoeuvre réellement plus importante
A mon avis si rien aujourd'hui, c'est que l'appel téléphonique n'était pas une désignation de vainqueur, mais peut-être, effectivement, un nouvel appel à effort financier...
Wait and see...
#436
rien , que dalle , nada !
http://livefist.blogspot.com/2012/01/co ... mmrca.html
http://translate.google.fr/translate?sl ... Fp%3D45012
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#437
Bon .....Ils temporisent
C' est signe qu'ils ne vont pas partir en guerre tout de suite .....
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Tu bâtis tes remparts à cause d'un jeu, tu les détruiras toi même à cause d'un autre, car tu vis non des choses mais du sens des choses
( Citadelle St Exupéry )
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#438
ils peuvent aussi faire comme les brésiliens: Décider de ne rien déciderThe sense I get is the government has until Republic Day (Jan 26) to declare the lowest bidder -- if it wants to, that is. After that, the country enters a phase of an elaborate series of crucial state elections that bring with them their own political sensitivities and code of conduct guidelines
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#440
Le typhoon est meilleur que le rafale en A/A mais moins bon en air/sol et ne bénéficie pas d'une version navalisée.
Mais au final, le choix indien restera un choix politique, quitte à prendre le moins bien ou le plus cher...
Et je ne parle pas de rétrocomissions...
Tous les pays font ainsi et la France en tête. Voilà pourquoi on prefère acheter un Damoclès démodé et ne répondant pas aux besoins par exemple...
Mais au final, le choix indien restera un choix politique, quitte à prendre le moins bien ou le plus cher...
Et je ne parle pas de rétrocomissions...
Tous les pays font ainsi et la France en tête. Voilà pourquoi on prefère acheter un Damoclès démodé et ne répondant pas aux besoins par exemple...
Montre-toi de dos que je te reconnaisse
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#442
Ou alors ils vont reporter de 15 jours en 15 jours, jusqu'au 31 mars, et le lendemain, ils nous diront "bon, ben en fin de compte on n'a pas besoin de ces avions, on vous a bien fait marcher, merci d'être venus"
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#443
Cette fois ci, c'est promis, ils vont annoncer dans les deux semaines le candidat avec lequel ils entameront des négociations détaillées:
http://www.defensenews.com/article/2012 ... |FRONTPAGE
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#445
un pessimiste .... copaiiinTMor a écrit :
Allez, des F35 pour tout le monde !
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
→ [F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix ←
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#446
Finalement, les Indiens sont vraiment bons, ils ont même fait leur des échéances des développeurs/éditeurs de simus : 2 more weeks .
Ost
Ost
#447
C'est Oleg, il a changé de métier et de nationalité
"Tu as peur, Boyington, tu refuses le combat" (Tomio Arachi).
#448
D'après le blog indien Livefist un journal indien affirme que le Rafale est le moins chers...Rien ne sert de s'exiter autour des rumeurs!
#449
Lien ?jojo a écrit :D'après le blog indien Livefist un journal indien affirme que le Rafale est le moins chers...Rien ne sert de s'exiter autour des rumeurs!
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#450
du lien d'ironclaude, une phrase qui m'a paru fort intéressante:
ah bon? c'est pas les ToT? v'la qui pourrait etre intéressant pour dassault, surtout si les indiens prennent en compte l'expérience des clients export du typhoon (genre, l'autriche dont le cout à l'heure de vol est plus que triple de ce qu'eads leur avait annoncé)
Officials say “life-cycle” maintenance costs of each plane will determine the winner of the deal.
ah bon? c'est pas les ToT? v'la qui pourrait etre intéressant pour dassault, surtout si les indiens prennent en compte l'expérience des clients export du typhoon (genre, l'autriche dont le cout à l'heure de vol est plus que triple de ce qu'eads leur avait annoncé)