Voilà un domaine qui dépasse, plus que largement, mes, très modestes, compétencesJetsun a écrit :La question sous-jacente qui m'intrigue vraiment c'est comment se fait-il que des atomes se mettent à s'animer. Je veux dire, même dans le simple cas d'un vers de terre, les atomes se mettent à n'en faire qu'à leur tête niveau trajectoires, les physiciens prévoient très bien la trajectoires et autres états vibratoires des atomes d'un vers de terre mort (et encore si on regarde a trop petite échelle on a plus que des probabilités..) mais pour les atomes animés, vivants, les équations n'apportent aucunes répondent, pourtant il semble bien qu'il y ait comme un apport d'énergie qui permette aux atomes de mains d'être en lévitation quand je décide de lever la main...
Nouvelles de l'espâââce...
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#251-
- Légende volante
- Messages : 17078
- Inscription : 18 mai 2006
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#252Il y a un très vieux livre qui explique comment tout ça s'est passé, en moins d'une semaine...
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#253Oui enfin le point de départ c'est que les atomes ne sont pas différent entre de la matière animée et une inanimée, ta main elle ne lévite pas, l'énergie vient de ton bras et des muscles qui le compose et qui soulève ta main (et donc les atomes qui la compose). Du coup les trajectoire des atomes sont toujours les mêmes que ta mains soit coupée par terre où attachée au bout de ton bras :pJetsun a écrit :La question sous-jacente qui m'intrigue vraiment c'est comment se fait-il que des atomes se mettent à s'animer. Je veux dire, même dans le simple cas d'un vers de terre, les atomes se mettent à n'en faire qu'à leur tête niveau trajectoires, les physiciens prévoient très bien la trajectoires et autres états vibratoires des atomes d'un vers de terre mort (et encore si on regarde a trop petite échelle on a plus que des probabilités..) mais pour les atomes animés, vivants, les équations n'apportent aucunes répondent, pourtant il semble bien qu'il y ait comme un apport d'énergie qui permette aux atomes de mains d'être en lévitation quand je décide de lever la main...
Cherche décohérence quantique et tu devrais mieux comprendre le pourquoi du comment
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#254Haha, celui-là je n'ai jamais pu me forcer ne serait-ce qu'à commencer à le lire, pourtant j'aime bien la science fictionironclaude a écrit :Il y a un très vieux livre qui explique comment tout ça s'est passé, en moins d'une semaine...
“Connaître ce n'est pas démontrer, ni expliquer. C'est accéder à la vision.” Antoine de Saint-Exupéry, Pilote de Guerre
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#255C'est bien ça qui trouble le physicien en moi...aucune différence de départ ne devrait engendrer aucune différence dans le résultat...CrazyFry a écrit : Oui enfin le point de départ c'est que les atomes ne sont pas différent entre de la matière animée et une inanimée
“Connaître ce n'est pas démontrer, ni expliquer. C'est accéder à la vision.” Antoine de Saint-Exupéry, Pilote de Guerre
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#256La différence que tu constates ce fait à une autre échelle c'est tout, avec des paramètres supplémentaire, les loi de la physique (et chimique), elles, sont les même au niveau atomique
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#257La NASA a découvert des molécules organiques complexes sur Mars :
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... spartandhp
J'ai surtout apprécié le passage où on fait "parler" Curiosity :
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... spartandhp
J'ai surtout apprécié le passage où on fait "parler" Curiosity :
A suivre...Oh, voici des composés organiques dans mon voisinage... Du méthane monte chaque été et d'anciens composés de carbone sont emprisonnés dans la roche. Je n'ai pas encore trouvé la vie sur Mars, mais les signes ne trompent pas... Nous sommes sur la bonne voie!
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#258Yep, entièrement d'accord sur le paramètre supplémentaire manquant, la physique parle de toutes les échelles, (la chimie ne faisant que suivre ces lois physiques). Le problème que je constate me semble physique, et son inaptitude à expliquer les atomes 'animés'...CrazyFry a écrit :La différence que tu constates ce fait à une autre échelle c'est tout, avec des paramètres supplémentaire, les loi de la physique (et chimique), elles, sont les même au niveau atomique
“Connaître ce n'est pas démontrer, ni expliquer. C'est accéder à la vision.” Antoine de Saint-Exupéry, Pilote de Guerre
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#259J'ai une fois entendu que Mars a peut être eu une atmosphère et l'a perdu suite à plusieurs inversions de pole magnétique, puis perte de tout champ magnétique, ce qui pourrait expliquer la disparition de toutes vies, plus de protection magnétique contre les rayonnements cosmiques, plausible...Deltafan a écrit :La NASA a découvert des molécules organiques complexes sur Mars :
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... spartandhp
J'ai surtout apprécié le passage où on fait "parler" Curiosity :
A suivre...Oh, voici des composés organiques dans mon voisinage... Du méthane monte chaque été et d'anciens composés de carbone sont emprisonnés dans la roche. Je n'ai pas encore trouvé la vie sur Mars, mais les signes ne trompent pas... Nous sommes sur la bonne voie!
“Connaître ce n'est pas démontrer, ni expliquer. C'est accéder à la vision.” Antoine de Saint-Exupéry, Pilote de Guerre
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#260Visiblement, l'espoir est de trouver de la vie sous la surface, à l'abri des rayons cosmiques. La formation constatée de méthane laisse également espérer qu'il serait produit par des organismes vivants, même s'il peut aussi être créé par des phénomènes non organiques.Jetsun a écrit : J'ai une fois entendu que Mars a peut être eu une atmosphère et l'a perdu suite à plusieurs inversions de pole magnétique, puis perte de tout champ magnétique, ce qui pourrait expliquer la disparition de toutes vies, plus de protection magnétique contre les rayonnements cosmiques, plausible...
De vieilles lectures (de Science & Vie, si mes souvenirs sont bons) :
Sur Terre, il existe des organismes qui vivent à très grande profondeur dans la roche. Selon certaines théories, ce sont eux qui auraient permis à la vie de se maintenir sur Terre à l'époque où cette dernière subissait régulièrement des bombardements de météorites, c'est à dire bien avant la période dite de "La boule de neige" (quand la Terre aurait été entièrement recouverte de glace, et qui prend fin il y a 600 millions d'années) et bien avant la météorite qui a anéanti les dinosaures (il y a 66 millions d'années).
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#261yep, why not, la vie est tellement surprenante, qui eu cru qu'elle fut possible à des km de profondeur et/ou sans jamais voir le soleil. Le truc inquiètant avec le champ magnétique est qu'il semble se détériorer sur terre aussi, et avec lui la 'solidite' de l'atmosphère à moyen terme, et donc toute forme de vie 'complexe' mais sait-on jamais
“Connaître ce n'est pas démontrer, ni expliquer. C'est accéder à la vision.” Antoine de Saint-Exupéry, Pilote de Guerre
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#262Non mais on est une forme de vie carbonée par exemple. Donc si tu analyses nos cellules tu trouveras des atomes de carbones. Ben ces atomes sont exactement les mêmes que tu retrouveras ailleurs même dans de la matière inanimées. Les atomes ne sont pas de la matière animée ou inanimée, ce sont juste des atomes (et d'ailleurs les loi physique ne sont pas tout à fait les même que les notre à cette échelle soit dit en passant). C'est pareil pour l'hydrogène et tout le reste. On est de la poussière d'étoile et tout ce qui nous compose et compose ce qu'il y a autour de nous a été synthétisé à l'intérieur de milliard de soleil et chaque atomes de carbone est identique à n'importe quel autre atome de carbone peut importe où il se trouve. C'est aussi simple que celaJetsun a écrit :Yep, entièrement d'accord sur le paramètre supplémentaire manquant, la physique parle de toutes les échelles, (la chimie ne faisant que suivre ces lois physiques). Le problème que je constate me semble physique, et son inaptitude à expliquer les atomes 'animés'...CrazyFry a écrit :La différence que tu constates ce fait à une autre échelle c'est tout, avec des paramètres supplémentaire, les loi de la physique (et chimique), elles, sont les même au niveau atomique
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#263Donc on sait que les martiens vivent sous la terre et pètent. On avance, on avanceDeltafan a écrit :La formation constatée de méthane laisse également espérer qu'il serait produit par des organismes vivants
Certains avancent l'idée que Mars a pu avoir une atmosphère. Certaines planètes trop petites, comme la lune, sont trop petite pour retenir une atmosphère. Mars pourrait remplir les conditions ?
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.
Mon pit
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#264Il y a d'autres explications concernant l'actuelle diminution, a priori temporaire, du champ magnétique. Toujours a priori, c'est un phénomène "normal", qui ne met pas la vie sur terre en danger même s'il peut créer des problèmes graves.Jetsun a écrit :yep, why not, la vie est tellement surprenante, qui eu cru qu'elle fut possible à des km de profondeur et/ou sans jamais voir le soleil. Le truc inquiètant avec le champ magnétique est qu'il semble se détériorer sur terre aussi, et avec lui la 'solidite' de l'atmosphère à moyen terme, et donc toute forme de vie 'complexe' mais sait-on jamais
https://www.letemps.ch/sciences/champ-m ... til-lacher
De mon point de vue, à court délai, l'humain est le principal danger de l'humain et de la vie sur Terre en général (du moins tant qu'il sera dessus).
Dernière modification par Deltafan le mar. juin 12, 2018 2:00 pm, modifié 2 fois.
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#265Milos a écrit :Donc on sait que les martiens vivent sous la terre et pètent. On avance, on avanceDeltafan a écrit :La formation constatée de méthane laisse également espérer qu'il serait produit par des organismes vivants
Il y a toujours une atmosphère sur Mars, mais très ténue. Elle a été beaucoup plus importante dans le passé.Milos a écrit : Certains avancent l'idée que Mars a pu avoir une atmosphère. Certaines planètes trop petites, comme la lune, sont trop petite pour retenir une atmosphère. Mars pourrait remplir les conditions ?
https://fr.wikipedia.org/wiki/Atmosphère_de_Mars
Il y a malgré tout quelques solutions potentielles pour tenter d'en recréer une (si on n'a pas nous-même détruit notre civilisation d'ici là) :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Atmosphère_de_Mars
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#266Ben mars à bien toujours une atmosphère, non ? Puisqu'il y a du vent par exemple. C'est juste que ce n'est pas respirableMilos a écrit :Donc on sait que les martiens vivent sous la terre et pètent. On avance, on avanceDeltafan a écrit :La formation constatée de méthane laisse également espérer qu'il serait produit par des organismes vivants
Certains avancent l'idée que Mars a pu avoir une atmosphère. Certaines planètes trop petites, comme la lune, sont trop petite pour retenir une atmosphère. Mars pourrait remplir les conditions ?
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#267Le soucis de ces solutions c'est qu'on peut effectivement recréé une ATMO, mais sans le bouclier magnétique ... à la première éruption solaire mal placé, elle va dégager !
Tout travail mérite son dû, n'est-ce pas "Oui Oui" ?
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
→ [F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix ←
(Vainqueur de la Boulet's Cup Démo Team C6 en 2011 et 2013)
→ [F.A.Q.] Bien paramètrer ses forums Checksix ←
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#268C'est pas instantané non plus heureusement ! Par contre effectivement quand bien meme on arrivait à faire un truc stable il faudrait encore compenser ces pertes dues aux radiations solaires régulièrement
De toutes façons on en est pas encore là, meme dans The Expanse ils galèrent encore xD
De toutes façons on en est pas encore là, meme dans The Expanse ils galèrent encore xD
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#269Pour Mars, parmi les alternatives potentielles, il y a les grottes et les tunnels de lave :
https://fr.wikipedia.org/wiki/Colonisation_de_Mars
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mars_(série_télévisée)
https://fr.wikipedia.org/wiki/Colonisation_de_Mars
C'est un principe qui a été repris par la série télévisée Mars (mélange de documentaire et de fiction), récemment diffusées sur N°23, et qui a été renouvelée pour une deuxième saison.Sites possibles de colonisation
Deux principaux types de sites retiennent l'attention comme lieux potentiels d'une colonisation : les grottes des régions équatoriales et les tunnels de lave.
Mars Odyssey a découvert ce qui semblait être l'entrée de grottes sur Arsia Mons. L'hypothèse a été émise que les colons pourraient bénéficier de l’abri que ces grottes ou structures similaires pourraient offrir contre les radiations et les micrométéorites. De l'énergie géothermique pourrait également être présente dans les régions équatoriales23.
Plusieurs des tunnels localisés sont sur Arsia Mons. Les exemples similaires sur Terre montrent qu'il pourrait s'agir de passages longs offrant une protection complète des radiations et relativement facile à sceller en utilisant le matériel disponible sur site, particulièrement dans les petites sections24
https://fr.wikipedia.org/wiki/Mars_(série_télévisée)
-
- Légende volante
- Messages : 17078
- Inscription : 18 mai 2006
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#272voici le bon lien
Et pour l'instant, c'est plus des tests qui sont effectués, qu'un véritable nettoyage...
Sur le sujet des débris spaciaux, je vous conseille cette excelente vidéo d'Astronogeek sur le sujet.
Et pour l'instant, c'est plus des tests qui sont effectués, qu'un véritable nettoyage...
Sur le sujet des débris spaciaux, je vous conseille cette excelente vidéo d'Astronogeek sur le sujet.
PC: Z790-A WIFI – I9 13900K@5.5GHz – 32Go DDR5 – RTX2080 SUPER - Windows 10 pro (x64) - Souris Razer Mamba TE - Clavier Razer BlackWidow X Chroma - MicroCasque Razer BlackShark V2
Stick : Thrustmaster HOTAS Cougar & mod : FSSB R1 - Trottle : Thrustmaster VIPER TQS Mission Pack - Rudder : Thrustmaster Pendular Rudder - Track IR v5 & TrackClip pro - MFD CougarPack - ICP PalatynSM - Elgato Stream Deck
Stick : Thrustmaster HOTAS Cougar & mod : FSSB R1 - Trottle : Thrustmaster VIPER TQS Mission Pack - Rudder : Thrustmaster Pendular Rudder - Track IR v5 & TrackClip pro - MFD CougarPack - ICP PalatynSM - Elgato Stream Deck
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#273Si vous voulez devenir citoyens d'Asgardia… :
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... spartandhp
https://www.msn.com/fr-fr/actualite/mon ... spartandhp
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#274"il compte sur ses propres connaissances pour arriver à installer des êtres humains sur la Lune d’ici 25 ans."
Cette phrase à la fin fait rêver :/
Cette phrase à la fin fait rêver :/
-
- Légende volante
- Messages : 17078
- Inscription : 18 mai 2006
Re: Nouvelles de l'espâââce...
#275Pour rester terre a terre, avant d'aller s'établir sur la lune, il y a, si j'ai bien lu, une cotis de 100€ par an à payer