Desert Storm: raid de 72 F-16 USAF sur Bagdad au jour 3

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warbird2000
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Re: Desert Storm: raid de 72 F-16 USAF sur Bagdad au jour 3

#26

Message par warbird2000 »

jojo a écrit :
mar. déc. 08, 2020 12:30 pm
Ils on fait exprès d'envoyer un raid massif façon WW2 justement, dans une zone à forte densité de SAM, c'était un test.
Ils ont constaté:
- que les moyens d'escorte (EF-111 Raven + F-4G Wild Weasel) n'étaient pas parvenus à neutraliser les SAM.
- que les résultats sur l'objectif n'étaient pas à la hauteur des attentes.
- qu'ils ont eu des pertes, et que ça aurait pu être pire.

Les Américains appliquent des tactiques, ils ne comptent pas sur le talent individuel de leur pilote pour accomplir la mission, mais sur l'organisation et les moyens du package.

Encore une fois, ils ont des alternatives (Tomahawk et F-117) qui en plus ne mobiliseront pas autant de ravitailleurs.
C'est dantesque de ravitailler plus de 80 avions !

Comme par hasard, ils n'ont pas remplacer l'EF-111 à son retrait pour investir sur la furtivité.

Vous n'y voyez pas un tournant ?
Mode taquin ON

Ah si jojo dit qu'il faut investir dans un avion futif :)
Que les ECM cela ne marche pas ?

Le rafale toujours furtif, lui qui compte beaucoup sur les ecm pour rester discret ?

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jojo
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Re: Desert Storm: raid de 72 F-16 USAF sur Bagdad au jour 3

#27

Message par jojo »

Quand tu auras fini de détourner tout ce que je dis, peut-être qu'on pourra discuter.


Allez, t'as raison, les Américains sont des fiottes, un avion qui tombe et ils arrêtent tout...

Fermez le ban !
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jojo
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Re: Desert Storm: raid de 72 F-16 USAF sur Bagdad au jour 3

#28

Message par jojo »

Il se pourrait qu'il y ait eu confusion entre le nombre d'avions du raid et le nombre de F-16.

https://en.wikipedia.org/wiki/Package_Q_Strike
56 F-16s
6 F-4s
14 F-15Cs
2 EF-111s
Total:
78 aircraft
Visiblement, la mission a été planifiée à l'arrache. Les F-4G n'ont même pas tous tirés leur AGM-88, l'escorte AA et l'escorte SEAD se sont retirées avant la fin du raid.
Donc les F-16 sont un peu parti au casse-pipe...
La cible principale a été ré-attaquée par des F-117.
The mission goal was not met, with the reactors of the research facility only slightly damaged, although many of the secondary targets were hit. F-117 aircraft re-attacked the facility later causing significant damage.
Ce n'est pas un avion du Package Q, mais voilà à quoi pouvait ressembler la configuration d'emport.
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warbird2000
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Re: Desert Storm: raid de 72 F-16 USAF sur Bagdad au jour 3

#29

Message par warbird2000 »

jojo a écrit :
mar. déc. 08, 2020 1:42 pm
Quand tu auras fini de détourner tout ce que je dis, peut-être qu'on pourra discuter.


Allez, t'as raison, les Américains sont des fiottes, un avion qui tombe et ils arrêtent tout...

Fermez le ban !
J'ai placé un smiley et précisé que c'était mode taquin :)

J'ai l'impression de toute manière qu'avant cet Échec , les américains voyaient déjà le furtif comme l'avenir
Et sachant qu'il n'ont jamais apprécié le F-16, cet échec les a arrangé
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DeeJay
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Re: Desert Storm: raid de 72 F-16 USAF sur Bagdad au jour 3

#30

Message par DeeJay »

Au fait ... pour ceux qui n'avait pas noté ...

C'est celui là:



Les commentaires de Mover:

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Teddy de Montreal
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Re: Desert Storm: raid de 72 F-16 USAF sur Bagdad au jour 3

#31

Message par Teddy de Montreal »

Est-ce qu’il vaut mieux aller se cacher au ras du sol même s’il peut y avoir de l’AAA (mais il ne peut pas y en avoir partout non plus), ou bien est-ce qu’il vaut mieux rester vers 10-15000ft et être facilement visible et engagé par des SAM?
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Franck66
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Re: Desert Storm: raid de 72 F-16 USAF sur Bagdad au jour 3

#32

Message par Franck66 »

les deux pilotes éjectés ont été libérés 45 jours plus tard. La canopée du F-16 du Major Tice a été retrouvée en 2003 pendant l'opération Iraqi freedom. Rapatriée aux US elle est maintenant exposée au PIMA à Tucson. Comme quoi c'est du solide une canopée monobloc de F-16. Le nom n'est pas le bon sur la Canopée puisque le jour du Raid le Major Tice avait du prendre un avion de spare le 257 et non le sien le 288

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Franck66
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Re: Desert Storm: raid de 72 F-16 USAF sur Bagdad au jour 3

#33

Message par Franck66 »

"Le Cpt. Roberts dont l'avion est endommagé par des éclats."

il semble qu'il ait lui ausi reçu un tir direct

"Aircraft #87-0228 was also shot down on January 19th, 1991. Then Captain Mike Roberts was flying 228 and took a direct hit on the underside of the F-16. The other pilots came back and said that the F-16 was split in half, the cockpit pitched down and that they didn't see any parachute. We all thought that he was killed until we see both Tice and Roberts paraded in front of the CNN camera as prisoners of war."

Le Major Tice a lui aussi visiblement pas mal manoeuvré avant de se faire avoir, c'était chaud cette sortie

"During the fifth or sixth missile avoidance maneuver, my RWR lit up with the first SAM guidance signal locked on me.
At this point Tico's aircraft was hit by the SAM. Forced to eject over enemy territory he thought things would still be okay.
Things are still going well. It is nearly dark. people know where I'm going down and I'm not hurt badly. I thought I was descending into an uninhabited area of the Iraqi desert. Thought I'd be back in squadron by the next day. As I dropped through the cloud layer I noticed a group of tents near me. There was some smoke rising from the tents. The smoke turned out to be small arms fire- at me! I landed and only had time to transmit quick coded message to SAR forces."


source : http://www.f-16.net/articles_article8.html
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jojo
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Re: Desert Storm: raid de 72 F-16 USAF sur Bagdad au jour 3

#34

Message par jojo »

Mieux qu'Hollywood, la versions par Digital Cinema Simulator :Jumpy:



En tout cas c'est plus réaliste que



"It's coming back" :Jumpy:

On connaît tous...mais je ne m'en lasse pas :jerry:
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Re: Desert Storm: raid de 72 F-16 USAF sur Bagdad au jour 3

#35

Message par ironclaude »

Ah oui, le missile qui poursuit un avion pendant un quart d'heure en suivant tous ses mouvements... :biggrin:
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Milos
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Re: Desert Storm: raid de 72 F-16 USAF sur Bagdad au jour 3

#36

Message par Milos »

On y apprend aussi comment traverser sans encombre un champ de mines : en courant :emlaugh:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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jojo
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Re: Desert Storm: raid de 72 F-16 USAF sur Bagdad au jour 3

#37

Message par jojo »

Milos a écrit :
lun. févr. 08, 2021 8:09 pm
On y apprend aussi comment traverser sans encombre un champ de mines : en courant :emlaugh:
C'était la méthode Iranienne ça :emlaugh:
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