Intérêt argentin pour le Mirage 2000 ?

[larsenjp]

C’est carrément la haine entre l’Argentine et le Chili, qui est le seul pays sud-américain à avoir soutenu l’Angleterre en 1982. Pinochet au secours de Thatcher...
De manière générale les Chiliens ne sont pas très aimés en Amérique du Sud. Le Chili a exercé une certaine domination militaire sur ses voisins depuis la fin du XIXeme siècle sans doute liée à l’adoption de la culture et des traditions prussiennes (l’armée chilienne défile encore en casque à pointe et au pas de l’oie...).
Maintenant je ne pense pas que ni les uns ni les autres n’aient intérêt à se lancer dans une aventure militaire. Ni les moyens.

Quant à une revanche de 1982, le mieux pour l’Argentine et le Royaume-Uni serait de s’entendre pour l’exploitation des ressources pétrolières/gazières du coin; elles sont chez les Anglais mais ils ne pourront rien faire sans des bases arrières sur le continent.
Cela pourrait devenir un sujet brûlant pour eux car si, à la suite du Brexit, les Écossais reprennent leur indépendance pour rester en Euripe, ils partiront avec une bonne moitié des réserves de la Mer du Nord britannique...

[Dédale]

Si c'était la haine entre l'Argentine et un quelconque de ses voisins il y a longtemps que çe pays aurait perdu des bouts de territoire vu l'état de déliquescence de son armée et de son économie... Les pays du cône sud n'ont pas vraiment d'hypothèses de conflit sérieuses entre eux.

Pour une revanche de 1982, il ne faut pas trop compter sur la rationalité en Argentine ni même une continuité dans une stratégie. Si ils pensent pouvoir le refaire ils le retenteront même is ça ne leur rapporte que des ennuis.

[ironclaude]

Faut juste qu'ils aient des bateaux qui flottent (un de leurs grands destroyers type 42, acheté aux Anglais avant 1982, a coulé au mouillage il y a 2 ou 3 ans), et des avions capables de faire l'aller-retour (2 douzaines de Skyhawk ?)

[geoffrey_be]

Ils ne leur restent plus d'Avro Lincoln ?
Niveau rayon d'action, c'est tout bon !

[Dédale]

Faut juste qu'ils aient des bateaux qui flottent (un de leurs grands destroyers type 42, acheté aux Anglais avant 1982, a coulé au mouillage il y a 2 ou 3 ans), et des avions capables de faire l'aller-retour (2 douzaines de Skyhawk ?)

Et un de leurs sous-marins, forcé à faire plongée à cause d'une tempête a tout simplement implosé.

[Milos]

Malvinas, volveremos

[larsenjp]

Si c'était la haine entre l'Argentine et un quelconque de ses voisins il y a longtemps que çe pays aurait perdu des bouts de territoire vu l'état de déliquescence de son armée et de son économie... Les pays du cône sud n'ont pas vraiment d'hypothèses de conflit sérieuses entre eux.

Pour une revanche de 1982, il ne faut pas trop compter sur la rationalité en Argentine ni même une continuité dans une stratégie. Si ils pensent pouvoir le refaire ils le retenteront même is ça ne leur rapporte que des ennuis.

Les Argentins ne seront pas en mesure de faire quoique ce soit avant très longtemps. Et pour avoir de nombreux amis argentins, aller se chercher des emmerdes avec une guerre contre l'Angleterre n'est pas du tout leur top priorité.
Mais il n'y a pas que l'économie et les forces armées argentines à être en pleine déliquescence. Je ne pense pas qu'aucun pays sud-américain ait l'envie ni les moyens de se lancer dans une guerre. Leurs populations ont autre chose à faire. C'est certainement la meilleure garantie de paix dans le coin.

[Oscarbob]

(un de leurs grands destroyers type 42, acheté aux Anglais avant 1982, a coulé au mouillage il y a 2 ou 3 ans)

Santissima Trinidad

[Milos]

Leurs populations ont autre chose à faire. C'est certainement la meilleure garantie de paix dans le coin.

C'est justement un des points qui me chagrine : détourner la colère du peuple qui gronde vers le pays voisin plutôt que contre ses propres chefs est une tactique qui fonctionne plutôt bien et le peuple argentin n'en peut plus de la crise qui sévit dans cette partie du monde. Pour peu qu'un orateur charismatique s'en mèle, ça peut devenir explosif.

[Poliakov]

Oui dans le cas improbable d'une guerre ..... je donne pas cher de la peau de l'armée Argentine et de son armée de l'air face au Chili.

[larsenjp]

C'est justement un des points qui me chagrine : détourner la colère du peuple qui gronde vers le pays voisin plutôt que contre ses propres chefs est une tactique qui fonctionne plutôt bien et le peuple argentin n'en peut plus de la crise qui sévit dans cette partie du monde. Pour peu qu'un orateur charismatique s'en mèle, ça peut devenir explosif.

C'est toujours un risque mais je ne pense pas que les Argentins iront jusqu'à faire une guerre. Le souvenir de 1982 et des pertes humaines associées y est encore très vif.
Dans le coin, le Brésil me parait plus problématique, Bolsonaro étant un admirateur proclamé de la dictature militaire qui y a sévi jusqu'en 1985. Ils sont normalement en train de se rééquiper en Gripen mais je ne sais pas trop quel est le niveau de leurs pilotes.

[larsenjp]

Oui dans le cas improbable d'une guerre ..... je donne pas cher de la peau de l'armée Argentine et de son armée de l'air face au Chili.

Oui, eux ont des F16.

[Poliakov]

Oui dans le cas improbable d'une guerre ..... je donne pas cher de la peau de l'armée Argentine et de son armée de l'air face au Chili.

Oui, eux ont des F16.

Oui et pas les premiers modèles (blk50/MLU) avec des AWACS et ravitailleurs pour les soutenir ainsi que des F-5/Tuccano et C-101 pour l'appui au sol .....
Ils font pâles figure les quelques A-4/Pucara/SE en face

Je pense que l'armée de l'air Chilienne est d'ailleurs de loin la plus capable d'amérique du Sud avec peut-être le Perou derrière.

[jojo]

Oui dans le cas improbable d'une guerre ..... je donne pas cher de la peau de l'armée Argentine et de son armée de l'air face au Chili.

Oui, eux ont des F16.

Oui et pas les premiers modèles (blk50/MLU) avec des AWACS et ravitailleurs pour les soutenir ainsi que des F-5/Tuccano et C-101 pour l'appui au sol .....
Ils font pâles figure les quelques A-4/Pucara/SE en face

Je pense que l'armée de l'air Chilienne est d'ailleurs de loin la plus capable d'amérique du Sud avec peut-être le Perou derrière.

1 AWACS, si vous voulez massacrer un avion mais que les Anglais sont indisponibles, allez voir Israël

Et tant pis si ça vole

[ironclaude]

Apparemment, le nez a râpé par terre au cours d'un atterrissage ?