Coût d'acquisition de munitions américaines

[JulietBravo]

Et quelle est l'efficacité de projectiles en béton ???

100% sur le véhicule ciblé 0% sur les maisons en bord de rue...

Si le projectile tape...
Mais ce qui est le cas la plupart du temps, j'imagine, compte-tenu de la précision obtenue avec les kits de guidage.
Avec ce type de "munition", peu d'effet de souffle...
Mais l'effet cinétique est suffisant si ça touche !

[*Aquila*]

Et toutes les bouteilles finiront bien par être bues.
Mais je ne me rince pas au champagne tous les jours pour autant.

À l'époque où on savait vivre, c'est à dire celle du SuE et du SEM à bord du Foch et du Clemenceau, on jetait à la baille avant d'apponter ce qui n'avait pas été envoyé sur les trombines hostiles. Je n'ai jamais osé demander s'il était prévu d'en faire autant avec un éventuel ASMP "live"...

[Jaguar]

EDIT : En dehors de la pure réalité, la question des coûts des munitions est intéressante aussi pour nos activités de simulation. J'en tiens toujours compte, pour ma part, et m'amuse souvent de voir certains simmers systématiquement décoller avec des configurations d'armements air-sol qui dépassent le million de dollars.

C'est intéressant comme approche mais moi c'est l'exact inverse ! Non je cherche pas le million sous mes ailes mais je m'en contrefiche
Un des avantages de la simulation telle que je l'aime (c'est donc personnel) : pas de limite ou de contrainte autre que "possible/ pas possible"

[Milos]

Deja en Yougo

Je ne le savais pas.

[jojo]

Et quelle est l'efficacité de projectiles en béton ???

100% sur le véhicule ciblé 0% sur les maisons en bord de rue...

Si le projectile tape...
Mais ce qui est le cas la plupart du temps, j'imagine, compte-tenu de la précision obtenue avec les kits de guidage.
Avec ce type de "munition", peu d'effet de souffle...
Mais l'effet cinétique est suffisant si ça touche !

En Libye c'était fait avec des kits Paveway III plus précis que les kits Paveway II.
Mais effectivement, ça perd en efficacité.

Je pense que le mieux à l'heure actuelle c'est le Brimstone, dérivé du Hellfire.
Mais c'est MBDA UK

[jojo]

Malgré tout, il semble que la configuration bombes lisses a été validée pour les Rafale Égyptiens.

http://www.defens-aero.com/2017/03/l-em ... afale.html

L’info à la source :
https://www.defense.gouv.fr/air/actus-a ... -le-rafale

C'est ça qui est un peu dingue avec le Rafale, on a rajouté les conduites de tir canon air-sol et bombes lisses bien après la mise en service de l'avion et l'engagement en OPEX

[Milos]

Un des avantages de la simulation telle que je l'aime (c'est donc personnel) : pas de limite ou de contrainte autre que "possible/ pas possible"

Pareil pour moi. Le prix des munitions, du kéro, des trucs larqués en cas de jetisson, le nombre de victimes, toussa, ce ne sont pas des paramètres qui m'intéressent étant donné que l'on est dans du virtuel. Ce que je recherche, c'est la réussite de la mission et l'avantage de la simu, c'est qu'on peut se passer de toutes ces considérations, ou au contraire les activer à fond. C'est ça, la liberté

[eutoposWildcat]

Perso, c'est moins le réalisme qui m'importe que l'obligation que ça entraîne de réfléchir à comment tirer le meilleur parti de chaque munition. Ça contraint à creuser ses tactiques, se remuer un peu plus les méninges. J'aime bien ça.

[ergo]

En Libye, si quelques GBU-12 ont raté leur cible, je n'ai pas souvenir d'un seul AASM ratant sa cible (depuis le CDG).

En gros, un Rafale qui part avec 6 AASM, c'est 6 coups au but. C'est une puissance de feu non négligeable.

Comme déjà dit, avec les bombes lisses, il faut emporter plus de bombes pour obtenir un coup au but. Chaque avion sera plus chargé, donc il consommera plus et sera moins performant.
Il faudra faire plus de sorties pour détruire l'objectif, plus de moyens, plus de risques.

Malgré tout, il semble que la configuration bombes lisses a été validée pour les Rafale Égyptiens.

http://www.defens-aero.com/2017/03/l-em ... afale.html

Vi vi, d'ailleurs à l'époque on a un peu "redécouvert" les joies des algorithmes balistiques, qui sont incroyablement complexe à calibrer.

Il a d'ailleurs fallut faire ca trèèèèès rapidement pour que les Égyptiens puissent en envoyer par paquet de 6 sur la gueule d'AQMI/Daesh ...

[*Aquila*]

EDIT : En dehors de la pure réalité, la question des coûts des munitions est intéressante aussi pour nos activités de simulation. J'en tiens toujours compte, pour ma part, et m'amuse souvent de voir certains simmers systématiquement décoller avec des configurations d'armements air-sol qui dépassent le million de dollars.

C'est intéressant comme approché mais moi c'est l'exact inverse ! Non je cherche pas le million sous mes ailes mais je m'en contrefiche
Un des avantages de la simulation telle que je l'aime (c'est donc personnel) : pas de limite ou de contrainte autre que "possible/ pas possible"

C'est une approche, et dans un cadre ludique, elle est aussi bonne qu'une autre. A contrario, on peut aussi avoir envie d'adopter des emports conformes à ceux qui sont usités IRL. C'est plutôt comme ça que je le sens mais vraiment, c'est les goûts et les couleurs.

[ergo]

Je suis comme Aquila, j'aime bien "jouer le réel" en simulation.
C'est même pas une histoire de prix, juste de réalisme, qui renforce mon immersion

[Knell]

Et quelle est l'efficacité de projectiles en béton ???

100% sur le véhicule ciblé 0% sur les maisons en bord de rue...

Pas forcement si la maison est un centre de communication ou un local technique...
D’apres ce que je sais on aurait visé des transformateurs électriques en centre ville avec ce type de bombe. Collatéral proche de zero et efficacité sans doute suffisante.

En tous cas, politiquement facile a gérer.

Pour le soucis du rapport cout/efficacité vis a vis de la mobylette, si c’est le mollard homma qui est dessus, on peut se permettre que ca coute cher...
Tout le problème est en fait de savoir quel est le potentiel de nuisance d’une cible....

[Knell]

C'est ça qui est un peu dingue avec le Rafale, on a rajouté les conduites de tir canon air-sol et bombes lisses bien après la mise en service de l'avion et l'engagement en OPEX

Ca peut se faire avec n’importe quel avion, du moment que le client paye ce qu’on appelle une ouverture de domaine. En général, faites au debut de la vie de l’avion et donc comprises dans le prix.

Si je ne m’abuse :-)

[Scrat]

Et quelle est l'efficacité de projectiles en béton ???

Pas de charge explosive=pas de blast=pas de dégâts collatéraux....

[ergo]

A la vitesse où sa tombe, 300kg à 300m/s .... c'est plus de 1 000 Tonnes de pression concentrer sur un petit diamètre de 10 pouces (env. 30 cm).
Peut importe le blindage ... je connais pas grand chose qui résiste à ça.

Le soucis c'est que si la bombe tombe à coté, sans effet de souffle, c'est 1000T de pression dans le sable ...

[Milos]

A la vitesse où sa tombe, 300kg à 300m/s .... c'est plus de 1 000 Tonnes de pression concentrer sur un petit diamètre de 10 pouces (env. 30 cm).
Peut importe le blindage ... je connais pas grand chose qui résiste à ça.

Je ne sais pas si ça percerait le blindage à proprement parler, mais ça va complètement le démolir et dedans, il y a un tas de choses qui n'aiment pas les gros chocs, des trucs verts/sable/camo et des trucs cuivre, par exemple

Edit : je ne sais pas s'il existe des vidéos. Ce soir je regarderai sur YT.

[jeanba]

Dans SF2, tu avais une quantité limitée de munitions pour une campagne et quand tu n'avais plus de BGLs, par exemple, c'était plus difficile !

[l3crusader]

L'inconvénient majeur de la bombe en béton, c'est qu'il faut un impact direct. Meme avec une bombe guidée ce n'est pas toujours garanti.

[Franck66]

J'aurai jamais du lire ce post, lundi soir j'ai laché deux AIM 120 sur un Su-24 dans BMS, j'ai pas pu m'empêcher de penser au nombre de contribuables virtuels qui avaient payés pour ces deux buches

[Milos]

Et pense au nombre encore plus important de contribuables qui ont du payer pour le SU 24

[DeeJay]

J'aurai jamais du lire ce post, lundi soir j'ai laché deux AIM 120 sur un Su-24 dans BMS, j'ai pas pu m'empêcher de penser au nombre de contribuables virtuels qui avaient payés pour ces deux buches

Divises le coût par le nombre total de contribables ... Ensuite compare cela au coût de la sécurité sociale en France. Ça relativise pas mal.

[Dud FFW36]

Mouais

Pas vraiment la même finalité non plus

[Franck66]

comparaison n'est pas raison DeeJay, c'était surtout de l'humour de mon coté

[Milos]

Pas vraiment la même finalité non plus

Ben si. Ca fait deux contribuables de moins en face. On les grignotte.

[Dud FFW36]

C'est ça cours..