Rafale en Inde

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jojo
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Re: Rafale en Inde

#2326

Message par jojo »

SEG a écrit :J'ai trouvé ça sur un forum indien :
The lifts on Vikky are18.91x8.65and 18.91x9.96m.
http://indiandefence.com/threads/multi- ... 779/page-9
Super Hornet
- Longueur: 18,37m
- Envergure ailes pliées: 9,93

Alors oui, ça passe large :jerry:
Sur un des 2 ascenseurs à 3cm près.

Le Rafale avec ses 10,86m d'envergure (15,27 de longueur) ne passe sur aucun ascenseur.

Je pense que de toute façon, les MiG 29K resteront attachés au Vikra basé à Goa.

Le match se joue pour le Vikrant et le PA 3.
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Inde

#2327

Message par TooCool_12f »

même le Vikrant.. du même forum, les ascenseurs du Vikrant seraient 14mx10m.. manque 80cm pour caser le Rafale au chausse pied

à moins de les élargir (les ascenseurs) ce qui est plus qu'improbable car ils sont "noyés" dans le pont d'envol, Dassault devrait sortir une version avec des ailes rognées ou repliables... pour que le Rafale vole dessus
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Inde

#2328

Message par TooCool_12f »

remarque, s'il en sort une avec ailes repliables, il peut aussi les rallonger un chouia, ce qui aidera à perfo au décollage avec tremplin.. vu que cest de toute manière spécifique, et nécessitera toute un tas de tests, pourquoi ne pas gratter un peu de perfo de ce côté là?
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#2329

Message par jojo »

Je sens que ça va être n'importe quoi cet appel d'offre. Ils ne veulent plus du MiG 29K mais les ascenseurs sont conçus pour lui...
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Re: Rafale en Inde

#2330

Message par TooCool_12f »

bon, certes, ils ont prévu de l'avoir pendant quelques décennies, mais en principe un PA dure plus longtemps que les chassous dessus... alors autant le Groshkov qu'ils ont récupéré, bon, il était prévu pour le Yak-38 et ils ont é&largi les ascenseurs pour accomoder le Mig, mais le Vikrant, ils l'ont conçu... ça ne leur est pas venu à l'esprit de faire des ascenseurs larges? ne serait-ce que pour pouvoir faire monter et descendre deux zincs à la fois ou avoir de la marge pour un éventuel succeseur du Mig-29? des fois, il y a des choses qui nous dépassent
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jojo
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Re: Rafale en Inde

#2331

Message par jojo »

Je vous raasure, il n'y a pas ce problème sur le CdG lol

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ironclaude
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Re: Rafale en Inde

#2332

Message par ironclaude »

Dans la catégorie "penser en dehors du cercle" : pourquoi faut-il replier les deux ailes ?
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#2333

Message par ergo »

Juste parce qu'en aéro, on aime bien la symétrie ... il parait que ca vol mieux !
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ironclaude
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Re: Rafale en Inde

#2334

Message par ironclaude »

Je n'imaginais pas qu'on garderait une aile repliée pour voler... je ne pensais pas "en dehors du cercle" à ce point là ... :hum:
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tanguy1991
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Re: Rafale en Inde

#2335

Message par tanguy1991 »

ergo a écrit :Juste parce qu'en aéro, on aime bien la symétrie ... il parait que ca vol mieux !
Pfe ! Tous ça c'est du blabla de puriste ! :jerry:


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ergo
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Re: Rafale en Inde

#2336

Message par ergo »

J'attend la preuve que dans cette configuration là, le F-14 vol mieux :jerry:

@ironclaude : Je sous entendais qu'avoir qu'une aile repliable, c'est avoir un mécanisme supplémentaire dans 1 aile, qui rend de base l'avion assymétrique (en terme de poids, mais propablement en terme de profil aussi). Et donc à moins de copier le profil et le poids de façon inerte sur l'avion, je vois pas trop comment s'en sortir.
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TOPOLO
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Re: Rafale en Inde

#2337

Message par TOPOLO »

ironclaude a écrit :Je n'imaginais pas qu'on garderait une aile repliée pour voler... je ne pensais pas "en dehors du cercle" à ce point là ... :hum:
Parce que si on avait un mécanisme de repliage de l'aile d'un seul coté, on aurait une dissymétrie de masse (ça à la limite on aurait qu'à mettre autre chose dans l'autre aile), mais surtout une dissymétrie de rigidité et donc un comportement aéro-élastique différent avec 2 séries de fréquences nodales qui pourraient bien se mettre à intéragir, genre cauchemar total pour le BE structure.
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ergo
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Re: Rafale en Inde

#2338

Message par ergo »

Crosspoted avec mon Topolo lol
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ironclaude
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Re: Rafale en Inde

#2339

Message par ironclaude »

TOPOLO a écrit :
ironclaude a écrit : Je n'imaginais pas qu'on garderait une aile repliée pour voler... je ne pensais pas "en dehors du cercle" à ce point là ... :hum:
Parce que si on avait un mécanisme de repliage de l'aile d'un seul coté, on aurait une dissymétrie de masse (ça à la limite on aurait qu'à mettre autre chose dans l'autre aile), mais surtout une dissymétrie de rigidité et donc un comportement aéro-élastique différent avec 2 séries de fréquences nodales qui pourraient bien se mettre à intéragir, genre cauchemar total pour le BE structure.
Je ne suis pas sur qu'aujourd'hui, avec les conceptions et calculs sur ordinateur, ce soit si impossible / inaccessible que ça... mais ce n'est nullement une recommandation, bien sur...

Cela dit, dans le genre dissymétrique, on a fait pire... et même sans ordi...
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SEG
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Re: Rafale en Inde

#2340

Message par SEG »

Quand je pense qu'on s'embête avec des moignons repliables... :biggrin:
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ironclaude
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Re: Rafale en Inde

#2341

Message par ironclaude »

Chuis rentré au terrain passe que mon avion, il me semblait un peu lourd, Chef !
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tanguy1991
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Re: Rafale en Inde

#2342

Message par tanguy1991 »

J'ai une petite question, il y a longtemps j'avais vu des images d'un Rafale avec des CFT. Ce projet il en est ou ? C'est une volonté futur ou c'était juste des test sans suite a l'époque ?

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ergo
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Re: Rafale en Inde

#2343

Message par ergo »

De mémoire c'était de simple maquette à la demande d'un possible client export pour s'assurer de la faisabilité d système.
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Re: Rafale en Inde

#2344

Message par ironclaude »

Une usine en Inde pour produire une (petite) partie du Rafale :

https://economictimes.indiatimes.com/ne ... s?from=mdr

Dassault a soigneusement évité de traiter et/ou soustraiter avec les bras cassés comme HAL et a préféré construire de toutes pièces une usine avec un partenaire industriel Indien pas spécialement aéronautique au départ...

Cela dit, l'investissement, c'est le prix d'UN Rafale...
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jeanba
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Re: Rafale en Inde

#2345

Message par jeanba »

SEG a écrit :Quand je pense qu'on s'embête avec des moignons repliables... :biggrin:
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C'est comme ça qu'on a inventé le winglet ? :jerry:
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garance
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Re: Rafale en Inde

#2346

Message par garance »

ironclaude a écrit :Une usine en Inde pour produire une (petite) partie du Rafale :

https://economictimes.indiatimes.com/ne ... s?from=mdr

Dassault a soigneusement évité de traiter et/ou soustraiter avec les bras cassés comme HAL et a préféré construire de toutes pièces une usine avec un partenaire industriel Indien pas spécialement aéronautique au départ...

Cela dit, l'investissement, c'est le prix d'UN Rafale...
Reliance est "le" ou l'un des principaux spécialistes indiens des composites ...
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Inde

#2347

Message par TooCool_12f »

peut-être, mais côté aéro, ils n'ont rien.. ce qui, justement, au vu de la tournure de MMRCA devait séduire Dassault, ils pouvaient faire un truc à leur sauce sans des "anciens qui savent comment on fait".. le truc auquel ils auraient immanquablement eu droit avec HAL... de plus HAL leur metait généreusement les batons dans les roues.. il y en a qui doivent s'en mordre les doigts aujourd'hui.. quoique non.. ça doit être la faute à "quelqu'un d'autre".. ;)

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Re: Rafale en Inde

#2348

Message par ironclaude »

Analyse très réaliste...

HAL s'est associé depuis à un des autres projets que les Indiens agitent périodiquement sous le nez des candidats pour maintenir la pression... le F 16 si je me souviens bien...
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Inde

#2349

Message par TooCool_12f »

non, F-16 c'était Tata Motors si je ne me trompe pas. HAL a le SU-30 et le Tejas déjà, compliqué de se coller un concurrent dans les pattes (Le rafale était justement "entre-deux"...)

ironclaude
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Re: Rafale en Inde

#2350

Message par ironclaude »

Donc je ne me souvenais pas bien... :biggrin:
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