Des Rafale pour l' Égypte ?

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garance
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#226

Message par garance »

Dédale a écrit :
OPIT a écrit :
Dédale a écrit :Ca me parait à la fois plus élégant et moins absurde de modifier la LPM et de les acheter pour l'ADA. :emlaugh:
Les acheter en plus par rapport à la cible annoncée, ou seulement en avance de phase par rapport à la LPM ?
Dans le premier cas, le fait de devoir payer davantage pour entretenir et faire voler le "surplus" n'a rien d'élégant. Dans le second cas, arriver un an plus tôt à la fermeture de la chaîne de fabrication faute de commandes en étranglant les autres programmes faute de financements n'a rien d'élégant non plus.
Je pensais augmentation du budget de la défense.
là l'élégance devient carrément un optimisme débridé
Dédale a écrit :OSF: optique secteur frontal.
optronique (optique asservie par des système électroniques)

a priori les Black Shaheen font partie du deal
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Azrayen
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#227

Message par Azrayen »

:Jumpy: Dédale, tu viens d'être eu.
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LighTning
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#228

Message par LighTning »

bidou a écrit :
C'est quoi déjà un OSF??
On S'en Fout ?? :exit:
bidou a écrit : Sinon c'est une bonne nouvelle, ceux qui vont être chargés de les former vont avoir du boulot :ouin: :ouin:
Il va falloir se mettre à l'arabe. ^^
Quand les andouilles voleront, je serais chef d'escadrille.
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JulietBravo
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#229

Message par JulietBravo »

Dédale a écrit :
bidou a écrit :
Parce qu'en plus on leur file l'AESA/OSF ???
C'est quoi déjà un OSF??

Sinon c'est une bonne nouvelle, ceux qui vont être chargés de les former vont avoir du boulot :ouin: :ouin:
OSF: optique secteur frontal.
Azrayen a écrit ::Jumpy: Dédale, tu viens d'être eu.
Dédale n'a en effet pas su deviner l'ironie dans les propos de Bidou...
...lequel n'a pas vu de vrai OSF depuis tellement longtemps dans ses avions qu'il a oublié ce que c'était ! :hum:

Et l'AESA, tu en as déjà eu "entre les mains", tu vois ce que c'est ? :emlaugh:
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Dédale
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#230

Message par Dédale »

garance a écrit :
Dédale a écrit : Je pensais augmentation du budget de la défense.
là l'élégance devient carrément un optimisme débridé
J'énonçais ce qui me semble une meilleure solution. Pas un scénario réaliste. :emlaugh:

Ne te connaissant pas, je n'avais pas saisi ta blague. :)

EDIT: Je viens de découvrir que je confondais optronique et opto-électronique. Promis, je lâche cette mouche tout de suite.
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El Doctor
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#231

Message par El Doctor »

bidou a écrit :C'est quoi déjà un OSF??
T'as raison, je corrige : "put***, parce qu'on leur file l'AESA et l'OSF-qui-marche-pour-de-vrai ?"
Dédale a écrit :OSF : optique secteur frontal
Double kill.

yoann_q
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#232

Message par yoann_q »

enfin ! :Jumpy: , félicitation aux indus
qqun sait ce viennent faire les MICA VL dans le package, c'est pour la FREMM ?
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jojo
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#233

Message par jojo »

Azrayen a écrit :
jojo a écrit :Ce décalage de livraison est quand même problématique pour nos forces, comme l'a rappelé El Doctor, à cause du rythme élevé et continu des opérations. On passe d'un théâtre à un autre...
Ne s'agit-il pas de "simplement" revenir à un planning plus ancien ? Ça fait déjà quelques années en effet qu'on entend que l'État achète du Rafale plus "vite" qu'il ne le souhaite, pour garantir la cadence mini. La réduction permise par la commande égyptienne doit donc être un "bol d'air" pour les finances bien en difficulté du MinDef (il y a aussi des recette exceptionnelles qui manquent/sont décalées, donc réduire/décaler les commandes compense, en partie du moins).

Bref, globalement c'est fort positif. Je ne doute pas qu'un décalage puisse entraîner quelques ajustements mais on n'est pas à ce stade en train d'annuler des avions (ça c'est déjà fait).
Ouais, désolé. Je sais tout ça, mais je ne cesse d'être frappé par le décalage entre les ambitions de nos gouvernements successifs sur la scène internationale et l'érosion constante de notre budget de la défense qui n'est plus à la hauteur de nos ambitions.

2% de PIB pour la défense n'aurait rien d'extravagant. Mais on s'en éloigne de plus en plus.
Il s'agit d'un choix délibéré qui évite de faire de vraies économies ailleurs :hum:

Pour les annulations on est quand même tombé à 225 :crying:

Mica VL c'est pour les 4 Gowind commandées l'année dernière. La FREMM c'est Aster 15.
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Kovy
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#234

Message par Kovy »

El Doctor a écrit :
bidou a écrit :C'est quoi déjà un OSF??
T'as raison, je corrige : "put***, parce qu'on leur file l'AESA et l'OSF-qui-marche-pour-de-vrai ?"
Dédale a écrit :OSF : optique secteur frontal
Double kill.
A lire certaines reactions un poil aigries, c'est à se demander si ce n'est pas l'armée de l'air qui, depuis 15 ans, oeuvre en sous-marin pour torpiller tous les contrats exports du rafale :Jumpy:
Faut croire qu'ils n'ont pas vu venir le contrat Egyptien. :jerry:

Kovy
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#235

Message par Kovy »

bidou a écrit :
Parce qu'en plus on leur file l'AESA/OSF ???
C'est quoi déjà un OSF??
Ce qu'on aurait pu avoir à la place des ASMP-A ? :hum:
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eutoposWildcat
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#236

Message par eutoposWildcat »

Cas classique du verre à moitié plein : reconnais quand même que pour observer le coup au but d'un ASMP-A, t'as pas besoin de l'OSF. :tongue:
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OPIT
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#237

Message par OPIT »

Kovy a écrit :Ce qu'on aurait pu avoir à la place des ASMP-A ? :hum:
Réaction typiquement masculine. Tu préfère observer plutôt que de faire le ménage... :wavetowel

Kovy
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#238

Message par Kovy »

OPIT a écrit :
Kovy a écrit :Ce qu'on aurait pu avoir à la place des ASMP-A ? :hum:
Réaction typiquement masculine. Tu préfère observer plutôt que de faire le ménage... :wavetowel
de toute maniere, quand je fais le ménage, il y a toujours un truc qui ne va pas.
genre, "t'as oublié de passer le coton tige entre les grilles de la vmc" ou "t'as oublié de nettoyer la brosse de l'aspirateur" :bored:
Dernière modification par Kovy le dim. févr. 15, 2015 2:13 pm, modifié 1 fois.
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garance
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#239

Message par garance »

@Kovy

Je te dirais bien de faire comme moi, mais la solution adoptée s'apparente à une bombe H. D'un autre côté après tu ne t'emm... plus avec la vmc et çà n'a pas de prix.
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MS Galileo
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#240

Message par MS Galileo »

What does Egypt get for choosing the Rafale

http://www.defesanet.com.br/ho/noticia/ ... hter-jet-/
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jojo
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#241

Message par jojo »

MS Galileo a écrit :What does Egypt get for choosing the Rafale

http://www.defesanet.com.br/ho/noticia/ ... hter-jet-/
Lui, il a apprécié ses vols en Rafale lol

Il a un peu recyclé ses articles rédigés à l'occasion .
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garance
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#242

Message par garance »

c'est dommage il volera finalement sur Gripen ... :hum:

bidou
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#243

Message par bidou »

Il est excellent cet article, c'est la première fois que je vois une visu SPECTRA du standard F3-4+...
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jojo
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#244

Message par jojo »

bidou a écrit :Il est excellent cet article, c'est la première fois que je vois une visu SPECTRA du standard F3-4+...
C'est que tu avais raté l'article initial de Mai 2013. Son vol s'est fait sur un Rafale B F3-04T, mais je n'ai aucune idée de la différence avec le F3-4+ :emlaugh:

http://www.defesanet.com.br/rafale/noti ... fference-/
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MS Galileo
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#245

Message par MS Galileo »

il se dit de source anonyme que le Quatar va se décider pour le Rafale d ici moins de 2 mois alors 24 Rafales pour l Egypte + 24 pour le Quatar + ceux pour l AA, = la chaine de production de Dassault va pas y arriver
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jojo
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#246

Message par jojo »

MS Galileo a écrit :il se dit de source anonyme que le Quatar va se décider pour le Rafale d ici moins de 2 mois alors 24 Rafales pour l Egypte + 24 pour le Quatar + ceux pour l AA, = la chaine de production de Dassault va pas y arriver
Et pourquoi ?

On a déjà dit que :
- l'État était content de réduire le rythme des livraisons pour faire des économies
- le rythme de production est au minimum à 11/an, et peut monter à 22 en cas de besoin.
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Azrayen
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#247

Message par Azrayen »

MS Galileo a écrit :la chaine de production de Dassault va pas y arriver
À quelle échéance ? Tout dépend quand sont dûs les (éventuels) exemplaires qataris.
jojo a écrit :le rythme de production est au minimum à 11/an, et peut monter à 22 en cas de besoin.
La chaine est dimensionnée pour ça, oui. Mais combien de temps pour la montée en cadence ?

Bref, plusieurs inconnues, impossible de trancher ;)
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jojo
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#248

Message par jojo »

Ben oui, mais il faut arrêter de chercher la petite bête sur ce forum.

Malgré tout, ce n'est pas la première vente export de Dassault, ni le premier achat des clients.
Si Dassault vent c'est qu'il sait produire. Et les Qataris (si l'achat se fait) ne réclameront sûrement pas une livraison de 24 appareils dans les 6 prochains mois.
Tout ça se négocie entre client et vendeur...
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garance
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#249

Message par garance »

çà prend du temps de former des gens et dans un premier temps pour répondre à la demande on déplace d'une chaîne à l'autre

c'est pour abonder les chaîne Falcon que "la" 2000 a été fermée, dans un premier temps on habille Pierre en déshabillant Paul

la chaîne Rafale à Mérignac c'est 100 personnes en ce moment dont a priori 30 monteurs assembleurs environ.

Sans compter que la montée en cadence doit d'abord se faire en amont (y compris chez la sous-traitance) , si on ne produit qu'un jeu de voilure par mois çà sert à rien d'avoir 2 fuselages. Bref des commandes en succession rapide pourraient impliquer une chute des livraisons à la France au moins provisoirement
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TOPOLO
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Re: Des Rafale pour l' Égypte ?

#250

Message par TOPOLO »

garance a écrit :çà prend du temps de former des gens et dans un premier temps pour répondre à la demande on déplace d'une chaîne à l'autre

c'est pour abonder les chaîne Falcon que "la" 2000 a été fermée, dans un premier temps on habille Pierre en déshabillant Paul

la chaîne Rafale à Mérignac c'est 100 personnes en ce moment dont a priori 30 monteurs assembleurs environ.

Sans compter que la montée en cadence doit d'abord se faire en amont (y compris chez la sous-traitance) , si on ne produit qu'un jeu de voilure par mois çà sert à rien d'avoir 2 fuselages. Bref des commandes en succession rapide pourraient impliquer une chute des livraisons à la France au moins provisoirement
Il me semble que c'est bien ce qu'espère le gouvernement, si Dassault arrêtait de livrer l'AA et la Royale pendant quelques temps, Bercy serait aux anges !
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