Conflit en Ukraine

[Milos]

Ils avaient déjà fait ça en 44, ça ne marchait pas trop mal contre les charges creuses. Les US l'ont aussi fait au Vietnam.

L'attaque par le dessus est efficace ...



... Je ne sais pas si un sommier suffirait.


Pour le SU-25, ça me fait penser à un Jag rentrant d'Al Jaber

[Merlock]

Sur Theatrum Belli, Stéphane Audran propose aussi des choses intéressantes:
https://theatrum-belli.com/12-mars-bour ... e-arbitre/

(A titre perso, j'ai ces 2 blogs en favoris et je les consulte régulièrement)

Exact: Theatrum Belli est un très bon site que je consulte aussi régulièrement. Merci de l'avoir signalé.

[galgot]

Merci pour les liens !

[343KKT_Kintaro]

Milos, il semblerait que ce lancement de missile sur ce char ait été préparé à l'avance avec, par exemple, des explosifs placés dans le char pour simuler les munitions. Sous la vidéo, le commentaire suivant a été placé par un intervenant qui se fait appeler "Antoine" :

- - Début de citation - -

remettons les choses au clair, si il est truffé d'explosifs, c'est pour simuler les munitions à l'intérieur ainsi que le carburant. De deux, si le missile explosé juste au dessus c'est fait exprès car la protection est moindre voir inexistante (pour les munitions antichars) au dessus. De plus, les ATGM sont prévus pour détruire des chars, donc s'est normale si il l'explose aussi facilement. C'est vrai que c'est un T-72 et donc qu'il est moins bien équipé qu'un plus récent et surtout, qu'il est sûrement prévu à l'exportation donc de moindre qualité et qui plus est, n'a pas d'équipage pour tenter de contrer le missile ou de l'éviter. Mais arrêter de cracher au scandale parce qu'un missile US explose un char russe aussi facilement. On se renseigne avant de l'ouvrir.

- - Fin de citation - -

[ironclaude]

...

L'attaque par le dessus est efficace ...



...

Impressionnant ! Comment ça marche ce truc ?

[Rob1]

J'ai l'impression de reconnaître le style de quelqu'un qui nous a quitté il y a quelques temps...

[343KKT_Kintaro]

J'ai l'impression de reconnaître le style de quelqu'un qui nous a quitté il y a quelques temps...

Ce commentaire dans Youtube a été laissé il y a cinq ans. S'agirait-il d'après toi d'un ex membre des forums Checksix ?

[Tubs]

J'ai l'impression de reconnaître le style de quelqu'un qui nous a quitté il y a quelques temps...

Ca y ressemble, oui

[jam1]

Il faudrait déjà que ces protections soient bon états, quand on voit cette vidéo on peut en douter :

[Jhon92]

J'ai l'impression de reconnaître le style de quelqu'un qui nous a quitté il y a quelques temps...

Ca y ressemble, oui

De plus en plus, effectivement
Mais là, il joue son compte principal (2 300 messages)
et comme, en ce moment, la modération est un peu, juste un peu, chatouilleuse
Alors qui lance le compte à rebours?

[343KKT_Kintaro]

De plus en plus, effectivement
Mais là, il joue son compte principal (2 300 messages)

Alors Rob parlait de moi ? et la modération ne va pas aimer que je me sois posé des questions à propos d'un commentaire posté par quelqu'un que je ne connais même pas sous une vidéo partagée par Milos ? Ça va bien les gars ?

EDIT : perdu Jhon, Rob me répond par message privé (pour ne pas faire du hors sujet) qu'il s'agit bien de quelqu'un d'autre, quelqu'un qui a quitté le forum.

[PatCartier]

https://disclose.ngo/fr/article/ukraine ... mes-russie
La France a livré des systèmes de visée à la Russie jusqu'en 2020.

[Jhon92]

EDIT : perdu Jhon, Rob me répond par message privé (pour ne pas faire du hors sujet) qu'il s'agit bien de quelqu'un d'autre, quelqu'un qui a quitté le forum.

Reçu fort et clair
du coup, fais gaffe
la modération a la détente facile en ce moment

[343KKT_Kintaro]

Reçu fort et clair
du coup, fais gaffe
la modération a la détente facile en ce moment

Ben puisque tu parles de détente... détends-toi toi-même mec : tu n'avais pas à poster un commentaire pareil.

Revenons à la vidéo postée par Milos. C'est un essai militaire enregistré sous différents angles et par différentes caméras, toutes placées à des endroits différents. Ce n'est pas une scène de combat, c'est une explosion sous contrôle. L'explosion n'a de valeur documentaire que si elle s'est produite à la suite de munitions réelles placées à l'endroit où elles auraient été placées dans une éventuelle situation de combat. Mais, justement, nous ne savons pas si oui ou non, pour les besoins du tests, les conditions d'une situation de combat ont été correctement préparées à l'avance. Moi personnellement ce que j'en tire c'est que ce qui est intéressant dans la vidéo c'est le système de mise à feu du missile, pas l'explosion qui s'en suit.

[Milos]

Milos, il semblerait que ce lancement de missile sur ce char ait été préparé à l'avance avec, par exemple, des explosifs placés dans le char pour simuler les munitions.

Evidemment. Ca, c'est une démo pour la presse avec un char "bon de guerre" (je veux dire par là avec munitions et essence). C'est fait pour en mettre plein les mirettes des observateurs (les acheteurs) et frapper les imaginations. Un impact sur un char vide fait une petite explosion surtout si c'est une charge creuse dont l'effet se produit à l'intérieur, selon où est l'impact il y a deux ou trois trucs qui volent et il n'y a pas de feu, voir 1:40

Moi personnellement ce que j'en tire c'est que ce qui est intéressant dans la vidéo c'est le système de mise à feu du missile, pas l'explosion qui s'en suit.

C'est l'intérêt de la vidéo, pas l'explosion. Ce ne sont pas les destructions de chars qui manquent sur la toile.

[galgot]

https://disclose.ngo/fr/article/ukraine ... mes-russie
La France a livré des systèmes de visée à la Russie jusqu'en 2020.

Aïe... ça pique ça...

[pipo2000]

https://disclose.ngo/fr/article/ukraine ... s-russieLa France a livré des systèmes de visée à la Russie jusqu'en 2020.

J'allais écrire un truc hors charte

[jojo]

https://disclose.ngo/fr/article/ukraine ... mes-russie
La France a livré des systèmes de visée à la Russie jusqu'en 2020.

Aïe... ça pique ça...

Des caméras MATIS, ouaaaaahhhh.
J'en ai utilisé dans la Marine en 2007, et c'était déjà du vieux matos.
Ça ne valait pas les JIM-LR qu'on a essayé un peu plus tard, avant 2009 (mais pas adopté).

[343KKT_Kintaro]

C'est fait pour en mettre plein les mirettes des observateurs (les acheteurs) et frapper les imaginations.

Oui, je l'ai pensé.

Sinon, pour la France qui aurait vendu des systèmes de visée à la Russie, y a pas de quoi s'affoler. Si ces équipements ont été vendus pendant la période 2015-2020 ça tombe tout simplement dans la période où le mot d'ordre du président français était de faire marche arrière et rompre le contrat signé en 2011, et donc de ne pas livrer les deux frégates Mistral. Ça ne voulait pas dire ne rien vendre du tout, la tension diplomatique entre la France et la Russie était déjà assez élevée comme ça. Puis sans aller plus loin, nous vivons depuis longtemps dans un monde où tout le monde vend des armes à tout le monde. Si tu ne veux pas que tes armes soit utilisées par la suite... tu n'as qu'à ne pas les vendre. À la limite tu n'as qu'à ne pas les fabriquer... mais bien sûr je caricature la chose : si on réfléchit comme ça on finit par ne pas avoir le moindre poids dans le concert des nations. La France fabrique et vend des armes parce que le monde moderne est comme il est, et si la vie n'était pas compliquée ben elle serait simple (c'est brillant comme réflexion, je sais, mais de temsp en temps je fais des efforts).

[galgot]

https://disclose.ngo/fr/article/ukraine ... mes-russie
La France a livré des systèmes de visée à la Russie jusqu'en 2020.

Aïe... ça pique ça...

Des caméras MATIS, ouaaaaahhhh.
J'en ai utilisé dans la Marine en 2007, et c'était déjà du vieux matos.
Ça ne valait pas les JIM-LR qu'on a essayé un peu plus tard, avant 2009 (mais pas adopté).

Ah je ne savais pas que c'est du vieux matos.
Mais quand même pas top top niveaux crédibilité quand on veux avoir l'air "propre". Maintenant quand un officiel français ouvrira sa gu... pour quoi que ce soit sur ce conflit (et le Manu ne se prive pas), il y aura toujours qq pour lui sortir ce dossier... même si ce sont de vieux trucs.

[Oscarbob]

Il faudrait déjà que ces protections soient bon états, quand on voit cette vidéo on peut en douter :

On voit pas mal de photo de chars détourellés en Ukraine donc oui les munitions qui pètent c'est réaliste.
Les javelin et Nlaw sont redoutables, surtout en urbain ou périphérie urbaine.
Sur la vidéo embarquée dans le btr4 il semble que le canon de 30mm ait fait de sérieux dommages (incendie?) a ce qui est décrit comme un T72. Qu'un tel monstre soit potentiellement mis hors de combat par un canon auto de 30mm pose question, même avec des munitions hei ou api.

[PatCartier]

Des caméras MATIS, ouaaaaahhhh.

Pas que.

https://www.thalesgroup.com/fr/tacan-family
https://www.thalesgroup.com/fr/marches/ ... licopteres

Je n'ai aucune idée de la valeur de ce matos.

[JulietBravo]

Après il y a ce que les russes mettent sur leurs propres avions, et ce qu'ils mettent sur les avions qu'ils vendent à l'export.
Les Su-30 dont il est question pour le TACAN, sont-ce tous les Su-30, ou bien uniquement certains modèles (les Su-30 MKI indiens par exemple) ?
Certes ça ne change sans doute rien vis-à-vis du respect d'un éventuel embargo (dont je ne connais pas les termes, qui interdit peut-être de vendre à la Russie même si elle n'est qu'un intermédiaire avant la vente à un tiers [d'ailleurs on peut peut-être contourner la règle en vendant officiellement le produit à l'utilisateur final, qui demande ensuite aux russes de les installer sur leurs avions... ]).

[jojo]

Des caméras MATIS, ouaaaaahhhh.

Pas que.

https://www.thalesgroup.com/fr/tacan-family
https://www.thalesgroup.com/fr/marches/ ... licopteres

Je n'ai aucune idée de la valeur de ce matos.

Je ne crois pas qu'on vende à la Russie des balises TACAN qui sont des systèmes de radionavigation OTAN.

Oui, des prototypes de Ka-52 ont été équipé de casque Topowl.
Il a même été question de viseur STRYX (celui du Tigre HAP et de pod Damocles a une époque ou de moteur Larzac pour le jet d'entraînement MiG AT.

Vous les voyez en service dans l'Armée Russe ?
Montrez-moi une photo de pilote de Ka-52 en Ukraine avec un casque Topowl

Si vous n'avez pas compris que derrière le site "Disclose" il y a des "idiots utiles" qui rêvent de se faire un "Watergate"...

[jojo]

Pour les chars Russes qui se font décapsuler par des TOW, on en a vu plein en Syrie.

Ils ont un chargeur automatique composé d'un caroussel sous la tourelle.
Si ces munitions détonnent, game over !