F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

[PePe]

Péter plus haut que son c...

Disais-je plus haut dans ce sujet.

[tanguy1991]

https://www.7sur7.be/economie/desillusi ... ~a546dc6e/


Il n'y a pas a dire, c'était vraiment une affaire ce F-35 !

[warbird2000]

A

lors que la Sabca avait dans un premier temps été choisie pour remplir le contrat, un recours avait toutefois été introduit par un concurrent et l’US Air Force avait décidé de casser le marché, avant de le relancer par la suite.

Mais c'est sur qu'au niveau retombées économiques c'est la douche froide

[tanguy1991]

A

lors que la Sabca avait dans un premier temps été choisie pour remplir le contrat, un recours avait toutefois été introduit par un concurrent et l’US Air Force avait décidé de casser le marché, avant de le relancer par la suite.

Mais c'est sur qu'au niveau retombées économiques c'est la douche froide

A ce niveau là, j'appelle ça de la pigeonnierie.

[warbird2000]

On critique ceux qui demandent une chaine de montage mais c'est quelque chose
de facile à indiquer dans un contrat

Dans les compensation autres , il n'y a pas de garantie d'attribution du contrat

[warbird2000]

Pour info

https://www.france24.com/fr/20181026-be ... corruption

"Nous avons continué à travailler évidemment avec les offres reçues et le meilleur avion sur tous les plans (...) était manifestement le F-35, avec 30 % de composants européens et des retombées assez fortes pour l'industrie belge", a affirmé le chef de la diplomatie Didier Reynders, leader francophone.

[ironclaude]

https://www.7sur7.be/economie/desillusi ... ~a546dc6e/

Il n'y a pas a dire, c'était vraiment une affaire ce F-35 !

... le dessinateur, Greg, était Belge !

[jojo]

Dans les compensation autres , il n'y a pas de garantie d'attribution du contrat

Tu es injuste, on a aussi critiqué le fait qu'acheter des F-35 permettait juste de participer à des appels d'offre dans garantie de charge se travail

Mai est-ce que ce contrat de maintenance des F-16 US basés en Europe faisait vraiment partie des compensations du contrat F-35 Belge ?
Ça peut n'avoir aucun lien...

[warbird2000]

Dans les compensation autres , il n'y a pas de garantie d'attribution du contrat

Tu es injuste, on a aussi critiqué le fait qu'acheter des F-35, permettait juste de participer à des appels d'offre dans garantie de charge se travail

Mai est-ce que ce contrat de maintenance des F-16 US basés en Europe faisait vraiment partie des compensations du contrat F-35 Belge ?
Ça peut n'avoir aucun lien...

Je ne visais pas Dassault dans la Remarque
Autre article sur le sujet, ou il apparait que contrairement aux Belges , les polonais n'ont rien eut sur le F-35 mais d'accord que 400 millions de compensation
pour la Belgique c'est vraiment trop peu

https://www.lecho.be/entreprises/defens ... 55474.html

[OPIT]

"(...) et des retombées assez fortes pour l'industrie belge", a affirmé le chef de la diplomatie Didier Reynders, leader francophone.

C'était pas écrit "retombées positives". Donc le négatif, ça marche aussi

[warbird2000]

"(...) et des retombées assez fortes pour l'industrie belge", a affirmé le chef de la diplomatie Didier Reynders, leader francophone.

C'était pas écrit "retombées positives". Donc le négatif, ça marche aussi

Le pire est que monsieur Reynders est considéré comme une grosse pointure en Belge

[jojo]

Je ne visais pas Dassault dans la Remarque

ça tombe bien, je ne pensais même pas à Dassault dans ma réponse

[tanguy1991]

Dans les compensation autres , il n'y a pas de garantie d'attribution du contrat

Tu es injuste, on a aussi critiqué le fait qu'acheter des F-35, permettait juste de participer à des appels d'offre dans garantie de charge se travail

Mai est-ce que ce contrat de maintenance des F-16 US basés en Europe faisait vraiment partie des compensations du contrat F-35 Belge ?
Ça peut n'avoir aucun lien...

Je ne visais pas Dassault dans la Remarque
Autre article sur le sujet, ou il apparait que contrairement aux Belges , les polonais n'ont rien eut sur le F-35 mais d'accord que 400 millions de compensation
pour la Belgique c'est vraiment trop peu

https://www.lecho.be/entreprises/defens ... 55474.html

400 millions c'est un doux rêve. Ce serait un miracle d'en avoir la moitié.

[warbird2000]

400 millions de dollars 'est le contrat décroché pour la fabrication d'un minimum de 400 empennages horizontaux
A la décharge de lm, aucun F-35 n'a encore été livré en Belgique et les entreprises ont déja un contrat
On verra si d'ici là d'autres contrats arrivent

https://www.lalibre.be/economie/entrepr ... AVYWY2GFQ/

A titre de comparaison , les canadiens qui n'ont toujours pas signé mais versent une contribution annuelle de 71 millions de dollars au programme en sont à 438 millions de dollars

https://www.tpsgc-pwgsc.gc.ca/app-acq/a ... b-eng.html

[ironclaude]

Les Canadiens, c'est les champions du Monde. Ils casquent des dizaines de millions de dollars pour participer à un programme d'avion qu'ils n'achèteront pas, et ils équipent leur Armée de l'Air avec des avions de deuxième voire troisième main dont d'autres pays ne veulent plus.
Comment dit-on "tout faux" en Canadien ?

[tanguy1991]

400 millions de dollars 'est le contrat décroché pour la fabrication d'un minimum de 400 empennages horizontaux
A la décharge de lm, aucun F-35 n'a encore été livré en Belgique et les entreprises ont déja un contrat
On verra si d'ici là d'autres contrats arrivent

https://www.lalibre.be/economie/entrepr ... AVYWY2GFQ/

A titre de comparaison , les canadiens qui n'ont toujours pas signé mais versent une contribution annuelle de 71 millions de dollars au programme en sont à 438 millions de dollars

https://www.tpsgc-pwgsc.gc.ca/app-acq/a ... b-eng.html

Comme je te l'ai déjà indiqué, ASCO n'est plus belge depuis son rachat par les Suisses. Même si cela crée de l'emploi ( pour le moment ) chez nous, 1/3 déjà des retombées sont perdues. Et depuis la décision suisse pour de F-35, il n'est pas impossible qu'une partie de ce qui était prévu de produire par le Belgique ne se soit par la Suisse. L'avenir nous le dira. Mais avec une commande de 34 machines, notre poids dans l'équation est plutôt faible.

[warbird2000]

Les Canadiens, c'est les champions du Monde. Ils casquent des dizaines de millions de dollars pour participer à un programme d'avion qu'ils n'achèteront pas, et ils équipent leur Armée de l'Air avec des avions de deuxième voire troisième main dont d'autres pays ne veulent plus.
Comment dit-on "tout faux" en Canadien ?

Pour le moment rien ne prouve qu'il n'achèteront pas
Le gripen n'a pas fait le poids en Finlande. je doute qu'il le fasse au Canada mais je ne suis pas madame Irma
Quand à leur politique de racheter des F/A-18 d'occasion cela leur a permis de prendre le temps de décider
Ils ont laissé le soin aux autres l'honneur de se farcir les nombreux bugs des premiers F-35A

[warbird2000]

400 millions de dollars 'est le contrat décroché pour la fabrication d'un minimum de 400 empennages horizontaux
A la décharge de lm, aucun F-35 n'a encore été livré en Belgique et les entreprises ont déja un contrat
On verra si d'ici là d'autres contrats arrivent

https://www.lalibre.be/economie/entrepr ... AVYWY2GFQ/

A titre de comparaison , les canadiens qui n'ont toujours pas signé mais versent une contribution annuelle de 71 millions de dollars au programme en sont à 438 millions de dollars

https://www.tpsgc-pwgsc.gc.ca/app-acq/a ... b-eng.html

Comme je te l'ai déjà indiqué, ASCO n'est plus belge depuis son rachat par les Suisses. Même si cela crée de l'emploi ( pour le moment ) chez nous, 1/3 déjà des retombées sont perdues. Et depuis la décision suisse pour de F-35, il n'est pas impossible qu'une partie de ce qui était prévu de produire par le Belgique ne se soit par la Suisse. L'avenir nous le dira. Mais avec une commande de 34 machines, notre poids dans l'équation est plutôt faible.

Cela ne fonctionne pas comme cela
La Belgique s'est engagée à en acheter 34 et les compensations font partie du package si Belgique honore le contrat
Si les anglais ont perdu des plumes, cela explique l'accord avec BAE, il ne faut pas oublier qu'ils venaient de 138 commandes et en sont seulement à 48 pour le moment
Idem pour les Italiens qui ont sensiblement réduit leur commande de F-35A


Rien ne prouve qu'Asco va délocaliser et de toute manière il ne font pas tous les éléments.
Mais c'est juste et c'est un grand défaut de la Belgique et certainement de la Flandre que beaucoup d'entreprises sont sous contrôle étranger et le risque existe
toujours

[jojo]

400 millions de dollars 'est le contrat décroché pour la fabrication d'un minimum de 400 empennages horizontaux
A la décharge de lm, aucun F-35 n'a encore été livré en Belgique et les entreprises ont déja un contrat
On verra si d'ici là d'autres contrats arrivent

https://www.lalibre.be/economie/entrepr ... AVYWY2GFQ/

A titre de comparaison , les canadiens qui n'ont toujours pas signé mais versent une contribution annuelle de 71 millions de dollars au programme en sont à 438 millions de dollars

https://www.tpsgc-pwgsc.gc.ca/app-acq/a ... b-eng.html

Comme je te l'ai déjà indiqué, ASCO n'est plus belge depuis son rachat par les Suisses. Même si cela crée de l'emploi ( pour le moment ) chez nous, 1/3 déjà des retombées sont perdues. Et depuis la décision suisse pour de F-35, il n'est pas impossible qu'une partie de ce qui était prévu de produire par le Belgique ne se soit par la Suisse. L'avenir nous le dira. Mais avec une commande de 34 machines, notre poids dans l'équation est plutôt faible.

La Suisse n'en a pas vraiment commandé plus, par contre la Finlande...

[jojo]

Quand à leur politique de racheter des F/A-18 d'occasion cela leur a permis de prendre le temps de décider

ça laisse aussi le temps de changer de gouvernement, comme ça Trudeau n'aura pas à se dédire

[warbird2000]

En fait le succès du F-35 viendra du nombre d'avions achetés
Si l'usaf réduit sa commande totale de 1800 avions à seulement 600 avions, c'est pas impossible
Adieu les superbes compensations industrielles promises aux industriels

C'est ce qui s'est passé aussi avec le typhoon, les italiens et les anglais n'ont pas effectués les commandes prévues
heureusement ils ont trouvé des pigeons ailleurs pour refiler leur surplus mais les exports ne sont plus un bonus comme pour le Rafale

On verra si les européens ont été les pigeons des américains
Le F-35 sera - t - il le futur F-104 presque pas acheté par les usa ?

[TooCool_12f]

tiens ? LM ne tiendrait pas ses engagements ? C'est étonnant, ça...

ou alors, il y a une petite astérisque, en tout petit, qu'on peut lire sur la tranche après avoir refermé le contrat

[tanguy1991]

https://www.dhnet.be/actu/belgique/un-c ... 7460ddc840

Rajouter 600 millions d'euros a l'addition svp...

Ils doivent bien tirer la gueule dans les autres composantes.

[TooCool_12f]

envoyez la facture aux politicards qui ont embarqué la Belgique là dedans

[papanowel]

On en apprend un peu plus sur le site de la défense:

https://beldefnews.mil.be/nouvelle-infr ... a/?lang=fr

C'est déjà l'année prochaine que le premier modèle devra être livré mais avec la pandémie, je présume que l'excuse est toute trouvée pour décaler cette livraison.