F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

Maquettes, images, meetings, aviation réelle
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35157
Inscription : 22 octobre 2002

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1626

Message par jojo »

Cheetah a écrit :Les 6 milliards sont le prix public non négocié et un maximum. A voir aussi l'année prise en compte pour ces fameux 3,4 milliards. (hint : 2015) Inflation, tout ça ...

Imaginons que nous nous arrêtons aux 3,4 milliards. Moins les 34 avions à 80 millions = 700 millions restants.

Nous aurions déjà l'armement en grosse partie. Déjà avec ce qu'il reste je pense qu'on peut faire quelque chose. Sans oublier le budget de fonctionnement en plus quel que soit l'avion.

A-t'on une idée de prix pour l'Eurofighter et le Rafale qui serait paru dans la presse ?
Janvier 2018:
http://www.dsca.mil/major-arms-sales/be ... r-aircraft

6,4md$

Après il faut être honnête, aucun des candidats ne rentre dans l’enveloppe de 3,4md€ pour 34 avions :hum:
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22944
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1627

Message par warbird2000 »

Remplacement des F-16: l’Eurofighter aussi «moins cher que prévu à l’achat et à l’utilisation»

http://www.lesoir.be/168678/article/201 ... -lachat-et

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22944
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1628

Message par warbird2000 »

edit
Dernière modification par warbird2000 le mer. juil. 18, 2018 6:45 pm, modifié 2 fois.
Avatar de l’utilisateur

Cheetah
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 597
Inscription : 20 août 2002

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1629

Message par Cheetah »

Ok ok va pour 6,4 milliards vous avez sans doute raison... :emlaugh:
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35157
Inscription : 22 octobre 2002

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1630

Message par jojo »

Non mais c’est le budget prévu qui n’est pas “honnête”.
Les 3,6md€ permettent juste de payer les avions “fly away”, mais pas tout le nécessaire pour les faire voler, et ce quel que soit le candidat.
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image
Avatar de l’utilisateur

TooCool_12f
Pilote émérite
Pilote émérite
Messages : 8964
Inscription : 06 août 2001

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1631

Message par TooCool_12f »

bah oui, mais avec les élections dans trois mois, tu vois un politicard dire "on vous empapaoute depuis le début... ça coutera une blinde en plus qu'on vous a pas dit..." ? ;)
Avatar de l’utilisateur

Dédale
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 1662
Inscription : 10 janvier 2006

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1632

Message par Dédale »

Soyons clairs, quand je dis que l'on nous prend pour des simplets et que l'on nous raconte des histoires qu'aucun spécialiste ne prend au sérieux, je ne parlais pas de LM en particulier. Ni mêmes que nous sommes les seuls auxquels cela arrive...

Nous présentons des exigences et des contraintes qui semblent peu sérieuses en plus d'un débat politique intérieur risible et chaque constructeur y voit un appel à ne pas trop nous prendre au premier degré.

:hum:

Je n'oserais même pas parier qu'il y aura une "vraie" décision en Octobre.
Core I7 4770K @ 4,1 Ghz 16 Go RAM Nvidia GTX 1070 Xubuntu 22.04 et windows seven home machin.
Avatar de l’utilisateur

OPIT
Chef de patrouille
Chef de patrouille
Messages : 5123
Inscription : 08 juillet 2007

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1633

Message par OPIT »

jojo a écrit :Non mais c’est le budget prévu qui n’est pas “honnête”.
Les 3,6md€ permettent juste de payer les avions “fly away”, mais pas tout le nécessaire pour les faire voler, et ce quel que soit le candidat.
Tu vas voir que tout ce qui manque va faire l'objet d'une ligne particulière au chapitre des compensations économiques...
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22466
Inscription : 27 janvier 2004

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1634

Message par Milos »

Dédale a écrit :Ni mêmes que nous sommes les seuls auxquels cela arrive...
En France, on ne verrait jamais ça :exit:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
Avatar de l’utilisateur

Deltafan
As du Manche
As du Manche
Messages : 10889
Inscription : 13 avril 2004

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1635

Message par Deltafan »

Quelques news relatives à l'aspect juridique de l'offre française :

http://www.air-cosmos.com/remplacement- ... ise-113325


Sinon, si c'est le F-35 qui est choisi, pas de participation au SCAF pour la Belgique.

http://www.air-cosmos.com/remplacement- ... que-113323
Avatar de l’utilisateur

Waylon
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 22
Inscription : 13 octobre 2015

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1636

Message par Waylon »

Aucun problème pour nos amis belges puisque leur budget Défense va passer à 4% histoire de faire plaisir à l'ami Donald :angel: :usflag: :cowboy:

warbird2000
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22944
Inscription : 23 mai 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1637

Message par warbird2000 »

Acheter Eurofighter , c'est acheter 100 % européen

http://www.defense-aerospace.com/articl ... etter.html

Pourquoi alors les anglais et italiens ont réduit leur commandes au profit du f-35 :hum:
Avatar de l’utilisateur

TOPOLO
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 6148
Inscription : 18 novembre 2001

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1638

Message par TOPOLO »

warbird2000 a écrit :Acheter Eurofighter , c'est acheter 100 % européen

http://www.defense-aerospace.com/articl ... etter.html

Pourquoi alors les anglais et italiens ont réduit leur commandes au profit du f-35 :hum:
Parce que l'Eurofighter n'est pas du tout 100 % européen, il est en grande partie anglais, pays qui ne fera bientôt plus partie de l'Europe :yes:
Image
Intel(R) Core(TM) i7-14700KF 3.40 GHz / 32GB RAM
GPU : NVIDIA GeForce RTX 4060 Ti / Win 11
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22466
Inscription : 27 janvier 2004

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1639

Message par Milos »

C'est pas faux. Donc, comme avions européens il ne reste que le Rafale et le Gripen. :yes:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
Avatar de l’utilisateur

Waylon
Nouvelle Recrue
Nouvelle Recrue
Messages : 22
Inscription : 13 octobre 2015

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1640

Message par Waylon »

le Gripen..? si on enlève moteur avionique et armement.....
Avatar de l’utilisateur

Dédale
Pilote Philanthrope
Pilote Philanthrope
Messages : 1662
Inscription : 10 janvier 2006

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1641

Message par Dédale »

Le Gripen est partiellement américain aussi.

Quand au Royaume Uni, si il va quitter l'UE, il n'est pas encore question de remorquer les Iles Britanniques en plein millieu du Pacifique. Ils resteront donc plus ou moins européens, mais en dehors de l'UE. Pas sûr que cela change grand chose au niveau de leur loyautés par rapport à avant.

Ceci dit, dans le contrat belge, je n'ai entendu aucun "expert" miser sérieusement sur l'eurofighter.

Partiellement dans le sujet, certains disent que demain devrait être signé le contrat de remplacement des blindés de l'armée de terre belge avec partenariat franco-belge. Je ne sais pas si on peut considérer cela comme un indicateur.
Core I7 4770K @ 4,1 Ghz 16 Go RAM Nvidia GTX 1070 Xubuntu 22.04 et windows seven home machin.
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35157
Inscription : 22 octobre 2002

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1642

Message par jojo »

Dédale a écrit : Partiellement dans le sujet, certains disent que demain devrait être signé le contrat de remplacement des blindés de l'armée de terre belge avec partenariat franco-belge. Je ne sais pas si on peut considérer cela comme un indicateur.
Oui, c’est le cadeau de consolation lol

La décision avait déjà été prise avant cette histoire d’appel d’offre il me semble. C‘est juste le processus qui suit son cours. :yes:
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image

Valkyrie
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2417
Inscription : 04 décembre 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1643

Message par Valkyrie »

jojo a écrit :
Dédale a écrit : Partiellement dans le sujet, certains disent que demain devrait être signé le contrat de remplacement des blindés de l'armée de terre belge avec partenariat franco-belge. Je ne sais pas si on peut considérer cela comme un indicateur.
Oui, c’est le cadeau de consolation lol

La décision avait déjà été prise avant cette histoire d’appel d’offre il me semble. C‘est juste le processus qui suit son cours. :yes:
Oui d'ailleurs ce dossier montre aussi que le Rafale a peu de chance de l'emporter.. La wallonnie construit d excellente tourelle (cmi et fn) mais les politiques flamand ont préféré ne pas négocier pour qu'elles soient dans le projet... (bref il vaut mieux que ce soit fabriqué ailleur plutôt qu'en wallonnie) Je n'ose imaginer un tel scénario en France...
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35157
Inscription : 22 octobre 2002

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1644

Message par jojo »

Il n’y a pas de compensation industrielle sur le programme des blindés ?
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image

Valkyrie
Pilote Confirmé
Pilote Confirmé
Messages : 2417
Inscription : 04 décembre 2003

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1645

Message par Valkyrie »

jojo a écrit :Il n’y a pas de compensation industrielle sur le programme des blindés ?
En février rien n'avait encore été décidé.. J'imagine qu'on en sera plus à la signature définitive. Mais cela prouve qu'à même le manque de soutien du gouvernement pour l'industrie wallonne pourtant très compétante dans le domaine...

http://forcesoperations.com/lindustrie- ... ion-belge/
Avatar de l’utilisateur

Milos
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 22466
Inscription : 27 janvier 2004

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1646

Message par Milos »

Le projet porte sur des chars lourds ou des transports de troupes ?
Valkyrie a écrit :(bref il vaut mieux que ce soit fabriqué ailleurs plutôt qu'en wallonnie) Je n'ose imaginer un tel scénario en France...
Il y a quelques années (une vingtaine, à vue de nez), la télé avait fait une émission-réalité sur une scission en Belgique. C'était fait sous la forme d'un JT où on apprenait la nouvelle et les réactions et évènements immédiats. Très bien fait, mais ça veut dire que le risque est bien réel.
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

Mon pit
Avatar de l’utilisateur

jojo
Dieu vivant
Dieu vivant
Messages : 35157
Inscription : 22 octobre 2002

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1647

Message par jojo »

Milos a écrit :Le projet porte sur des chars lourds ou des transports de troupes ?
Valkyrie a écrit :(bref il vaut mieux que ce soit fabriqué ailleurs plutôt qu'en wallonnie) Je n'ose imaginer un tel scénario en France...
Il y a quelques années (une vingtaine, à vue de nez), la télé avait fait une émission-réalité sur une scission en Belgique. C'était fait sous la forme d'un JT où on apprenait la nouvelle et les réactions et évènements immédiats. Très bien fait, mais ça veut dire que le risque est bien réel.
Différents types de blindés, mais tout sauf char lourd
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
Image

JV69_BADA
Jeune Pilote
Jeune Pilote
Messages : 1136
Inscription : 06 octobre 2005

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1648

Message par JV69_BADA »

/
Dernière modification par JV69_BADA le jeu. avr. 25, 2024 7:48 pm, modifié 1 fois.

ironclaude
Légende volante
Légende volante
Messages : 17030
Inscription : 18 mai 2006

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1649

Message par ironclaude »

Eh ben voila ...

Ca va être la course de lenteur avec les Suisses pendant encore X années ...
Avatar de l’utilisateur

Cheetah
Mécano au sol
Mécano au sol
Messages : 597
Inscription : 20 août 2002

Re: F-35, le futur chasseur de la Composante Aérienne Belge?

#1650

Message par Cheetah »

Rien vu de tout ça moi... le budget du remplacement est déjà alloué dans le budget Défense.
Répondre

Revenir à « Aviation passion »