Chevaliers du ciel

Message par **MayDay-MayDay** » sam. oct. 22, 2005 7:48 pm

Non mais il peut dire Alpha Jet avion d'entrainement pour les cadets et Mirage avion de chasse pour les pilotes diplômés.

Là on n'entre pas dans les détails.

Nous avons tous eu à passer notre permis un jour ou l'autre quand même.

Message par **GunMan** » sam. oct. 22, 2005 7:59 pm

C'est vrai qu'on ne peut pas tout critiquer etc...

Mais ils ont quand même passé 9 mois à tourner ce film ils devraient être capable de faire la différence entre un gadjet et un 2000...

Message par **Seb(Tom)** » sam. oct. 22, 2005 8:20 pm

GunMan a écrit :C'est vrai qu'on ne peut pas tout critiquer etc...

Mais ils ont quand même passé 9 mois à tourner ce film ils devraient être capable de faire la différence entre un gadjet et un 2000...

un gadjet...

imaginez ce que doit dire un pilote russe de 27 ou un (ex)pilote de tomcat en voyant un 2000...

Message par **badboy69** » sam. oct. 22, 2005 8:25 pm

9 mois? alors sa devrait un beau Bébé

un gadjet... imaginez ce que doit dire un pilote russe de 27 ou un (ex)pilote de tomcat en voyant un 2000...

Moi!...Moi!...je sais!
Il passe de la mercedes a la twingo

Message par **Furie** » sam. oct. 22, 2005 8:42 pm

Seb(Tom) a écrit :un gadjet... imaginez ce que doit dire un pilote russe de 27 ou un (ex)pilote de tomcat en voyant un 2000...

Avec ses 50h de vols par an, je pense que le pilote russe envie surtout les 180h de vols des pilotes OTAN...

Moos_tachu · Message par **Moos_tachu** » sam. oct. 22, 2005 8:49 pm

MayDay-MayDay a écrit :Quand je te disais que les acteurs sont nuls.

Il y a une (grosse) différence entre dire que Magimel est nul et dire que TOUS les acteurs français sont nuls.
Or c'est bien ce que tu as dit l'autre fois...

une petite remarque pour Mach 3. Des fois que le journaliste l'a demandé avec quoi vous vous êtes rasés ce matin ?

Et pourquoi tu crois que j'ai parlé de vol "rasant" ]Bah c'est un mirage F-1A qui a pas le nez pointu et qui à les entrées d'air plus petites et plus basses avec 2 réacteurs au lieu de 1 sans post-combustion, avec les ailes plus courtes est pas en delta, qui ne peut transporter que 2 Magic au lieu de 4, moins de bombes, moins de carburant, qui à 2 places, qui peut servir à l'entrainement.[/QUOTE]
Tu vois une aile delta sur un F1 toi ?

Et après ça se moque

Message par **MayDay-MayDay** » sam. oct. 22, 2005 8:51 pm

En faite Clovis Cornillac a bien appris sa leçon.

Depuis allociné.com

J'ai eu ce qu'on appelle le "voile gris", qui survient autour de 7G. On se retrouve écrasé dans le siège, on voit tout en noir et blanc, et après... on a très mal ! Mais il y a pire ! Ce sont les G négatifs, qui correspondent à une manoeuvre de l'avion, où le pilote pousse fortement sur le manche. Tout va vers l'avant, tout le corps semble vouloir sortir de lui-même par le haut. En gros, le cerveau pousse sur les yeux !

Message par **PiF** » sam. oct. 22, 2005 8:56 pm

Moos_tachu a écrit :
Tu vois une aile delta sur un F1 toi ?

Et après ça se moque

A merde j'avais oublié le truc au bout !!

En s'en fout, ou il est c** , ou il le fait VRAIMENT EXPRES !!

Message par **lanef300** » sam. oct. 22, 2005 9:39 pm

Furie a écrit :Avec ses 50h de vols par an, je pense que le pilote russe envie surtout les 180h de vols des pilotes OTAN...

Sans compter qu'il échangerait bien pour avoir TOUTES les pièces de son avion

...
Ahhhh la célèbre maintenance russe

Message par **Tomcat** » sam. oct. 22, 2005 10:27 pm

Quand je te disais que les acteurs sont nuls. Ils n'ont même pas pris la peine de comprendre le métier et lec contraintes techniques du métier.

Ben non : c'est pas leur boulot.
On demande pas à Clavier de suivre les cours de Tulard pour pouvoir jouer Napoléon, ou à Clooney de faire des études de médecine pour jouer dans Urgences... bon ben on demande pas à Magimel de faire une formation chasse pour jouer dans les Chevaliers du Ciel... c'est tout. Que certains soient passionnés ou intéressés avant de faire le film, et en profitent pour en apprendre un peu plus, c'est bien... mais qu'on dise que les autres sont des nuls parce que ça ne les intéresse pas plus que ça... ça me semble excessif, et je pèse mes mots...

Message par **Krasno** » sam. oct. 22, 2005 10:53 pm

Mais ils nous tartinent quand même sur l'immersion des acteurs dans l'univers des pilotes de chasses, les pilotes ont eu des heures de vol sur Alphajet et simulateurs, etc... On pourrait quand même attendre d'eux qu'ils sachent ce que c'est que Mach 3, même s'ils n'y pensent qu'en se rasant le matin.

Message par **Seb(Tom)** » sam. oct. 22, 2005 11:11 pm

GunMan a écrit :Mort de rire : dans "Ca se passe comme ça", dans la presse écrite, Benoit Magimel a déclaré :

- Journaliste : "Avez-vous piloté alors ?"
- B.M. : "Un peu pendant le vol sur Alpha Jet, une sorte de Mirage. On était à Mach 3. Le pilote m'a laissé le manche pendant un instant"

J'avais pas bien lu la source.... ne s'agirait-il du torchon à but publicitaire qu'ose publier une firme de nourriture dégelasse et même pas rapide....?

si tel est le cas, on peu raisonnablement accorder aucun crédit a la fidélité des propos de B.M. raporté par ce "journaliste"...

Message par **GunMan** » dim. oct. 23, 2005 2:04 pm

Exactement :P

Message par **PiF** » dim. oct. 23, 2005 2:13 pm

badboy69 a écrit :9 mois? alors sa devrait un beau Bébé

Moi!...Moi!...je sais!
Il passe de la mercedes a la twingo

C'est une vieille Mercedes des années 70 contre une Twingo toute équipée avec sièges en cuir, GPS et tout !

dim. oct. 23, 2005 6:52 pm

Quand je te disais que les acteurs sont nuls. Ils n'ont même pas pris la peine de comprendre le métier et lec contraintes techniques du métier.

Un Alpha = Mirage et puis quoi encore ?

C'est quoi la prochaine bonne blague ?

Mayday, si tu pouvais nous éviter de généraliser, ce serait sympa...

Les acteurs français ne sont pas tous nuls, dire une chose pareil est faux et purement gratuit.
Que Magimel ne joue "pas trés bien", c'est un fait. C'est comme Christophe Lambert ou Samuel Le Bihan :laugh:

Mais de là a dire qu'il y a nécessairement une supériorité des acteurs américains, c'est crétin, inutile, et faux!!
Il est vrai que beaucoup d'acteurs français des années 60 à 80 sont issus du théatre (Clavier, Depardieu, Lhermitte, Chazel, j'en passe...) et que cela c'est souvent vu dans leur jeu.
Mais comme l'a dit Moos, si tu trouve que Keanu Reeves, Sandra Bullock, Daniel Radcliffe, Steven Seagal, Ben Affleck, Schwartzie et J-Lo jouent mieux, c'est ton droit.

Pour connaitre un tantinet le millieu du cinéma, je peux t'affirmer que les moyens de production à l'américaine, permettant de démultiplier les plans, les prises, privilégiant plus de plans larges et mixant à mort en post-prod effacent beaucoup de défauts de jeux, qui sont pourtant toujours là!!
Il suffis de voir la différence entre un épisode de Julie Lescault et de Stragate SG-1 ou Lost pour comprendre qu'on ne joue financièrement pas dans la même catégorie... (scénaristiquement, c'est un autre problème

)

Mais systèmatiser à ce point, tu m'excuse, je trouve ça assez écoeurant...
Il y a d'excellents acteurs français: Marie Gillain, Ludivine Sagnier, Edouard Baer, Lambert Wilson, Alain Chabat, Géraldine Pailhas et j'en passe BEAUCOUP !!

C'est exactement comme dire que tous les flics sont des pourris, que tous les coréens sont xénophobes ou que toutes les femmes sont nul au volant...
Petit et gratuit...

Désolé de m'être un peu emporter, mais il y a une énorme différence entre critiquer un film, une direction d'acteur bien précise (celle de Pirès est assez mauvaise à mon sens) et généraliser toute une profession...
Si tu veux chercher le vrai problème de qualité du cinéma français par rapport au ciné US, il se situe dans la production, les financements et les problèmes de réalisation qui s'ensuivent...

Quand à la comparaison Mirage et Alpha Jet, d'accord ça fait hérisser les poils de certains, mais la fille avec qui je suis aller voir le film avait bien aimé la comparaison. Au moins c'est clair pour les non-initiés.
Il est fort probable qu'ils connaissent la différence entre un Alpha Jet et un Mirage (Cornillac a bien précisé qu'ils avaient voler dans un avion d'entrainement), mais le "héros" du film, c'est le Mirage!!
Alors quand, après le film, ils se sont adressé au public, ils parlaient de "comme un Mirage, mais en plus petit" pour expliquer ce qu'était un gadjet, et de "une sorte de Mirage, mais en plus moderne" en parlant du Rafale...

Ils sont acteurs avant tout, et ils s'adressent à un public, pas à des spécialistes., Et je doute que Val Kilmer ou Tom Cruise puisse nous citer les caractéristiques du Tomcat

Message par **Seb(Tom)** » dim. oct. 23, 2005 7:29 pm

PolluxDeltaSeven a écrit : Il y a d'excellents acteurs français: Marie Gillain, Ludivine Sagnier, Edouard Baer, Lambert Wilson, Alain Chabat, Géraldine Pailhas et j'en passe BEAUCOUP !!

[MODE=HS_Suite]
généralement ok avec toi. mais Lambert Wilson... enfin... non !

[/MODE]

Message par **xaeon** » dim. oct. 23, 2005 7:39 pm

Lambert Wilson il pête moi je donne un +1 à Pollux

Message par **MayDay-MayDay** » dim. oct. 23, 2005 8:06 pm

Mais non Pollux, je ne t'en veux pas. C'est la frustration provoquée par un jeu nul des acteurs c'est tout. Je suis dsl d'avoir généralisé c'était sur le moment, le coup de colère.

Ne me dis pas qu'ils n'avaient pas les moyens pour ce tournage. Pour une fois que l'AA accepte de collaborer et de plus elle fait des vols des M2000. Une telle occase ne se laisse pas passer. Gâcher tout parce que un gars ne sait pas jouer (et là je pèse mes mots, rien à faire dans combien des films il a joué) me met en rogne.

Ils ont regardé les images après avoir filmé ou quoi.

De plus le scénar ne me convaincs pas du tout. On s'est fait voler un M2000 par des terroristes. Et merde.

Comment ça se fait que la Navy (dans Top Gun) va aider un navire en detresse dans les eaux intérnationnales pour se faire des Migs (pardon F-5) et pour les chevaliers du ciel l'AA va chercher un M2000 qu'elle s'est fait chipper. Autrement dit l'AA = bande d'incapables qui ne savent pas protéger leurs avions et Navy une bande des boyscouts qui sauvent les gens en detresse

.

Super, bravo, taint . Je te jure, si il n' y'avait pas de M2000 et des plans serrés je n'irais même pas le voir.

DSL ça a été mon coup de guele pour la semaine.

P.S.

Si il y a une suite il faut faire appel à Glowing Amraam de Lockon. Ce gars sait comment faire des films.

Message par **YSony** » dim. oct. 23, 2005 8:15 pm

bah le scénario s'adapte au contexte de l'époque, c'est tout.

TOP GUN, c'était en pleine guerre froide, aller se faire des Migs, c'était la moindre des choses.
Maintenant la grande menace est symbolisée par le terrorisme.
Et puis il y a 4 ans, les USA se sont fait voler 4 boeings, alors la France qui se fait voler un 2000 et qui sauve l'histoire par un happy ending, y'a pas à avoir honte.

Message par **maitretomtom** » dim. oct. 23, 2005 8:19 pm

MayDay-MayDay a écrit :Comment ça se fait que la Navy (dans Top Gun) va aider un navire en detresse dans les eaux intérnationnales pour se faire des Migs (pardon F-5) et pour les chevaliers du ciel l'AA va chercher un M2000 qu'elle s'est fait chipper. Autrement dit l'AA = bande d'incapables qui ne savent pas protéger leurs avions et Navy une bande des boyscouts qui sauvent les gens en detresse .

Je comprendrais (presque) ce que tu veux dire si c'était des américains qui faisaient le film et je mettrais ça sur le compte des vilains américains qui font rien qu'à pas aimer les français. Hors ce n'est pas le cas et j'ai du mal à te suivre.

Tu dois avoir un sacré coup de colère dis donc !!!

Une question me brûle les lèvres. Tu as vu le film ? A quelle occasion ? Je croyais qu'il ne sortait qu'en novembre (je précise que c'est une vraie question tout ce qu'il y a de plus "neutre" possible. Ce n'est PAS une remarque désobligeante pour Mayday).

P.S. Les Mig-28 c'était pas plutôt des T-38 Talon que des F-5 ?

Message par **badboy69** » dim. oct. 23, 2005 8:22 pm

y a pas un film ou ils se sont fait volé une arme nucléaire?

je crois que c'est le film " la somme de toute les peurs", je préférerai qu'on me vol un mirage qu'un missile....

Message par **badboy69** » dim. oct. 23, 2005 8:24 pm

Une question me brûle les lèvres. Tu as vu le film ? A quelle occasion ? Je croyais qu'il ne sortait qu'en novembre.

sans pendre la défense de personne mais moi j'ai loupé la 1er du film a lyon jeudi soir a 20h30 dégouté

et donc je croi que le film fait des 1er un peu partout...si j'ai bien compris(hors base)

Message par **YSony** » dim. oct. 23, 2005 8:40 pm

y a pas un film ou ils se sont fait volé une arme nucléaire?

je crois que c'est le film " la somme de toute les peurs", je préférerai qu'on me vol un mirage qu'un missile....

Non, ce sont les Israëliens.

Les Migs de TOP GUN sont bien des F-5, pas des T-38.

Message par **Seb(Tom)** » dim. oct. 23, 2005 8:57 pm

MayDay-MayDay a écrit :pour les chevaliers du ciel l'AA va chercher un M2000 qu'elle s'est fait chipper. Autrement dit l'AA = bande d'incapables qui ne savent pas protéger leurs avions

tu n'as donc vraiment pas vu le film...

de la à dire que tu ne sais pas de quoi tu parles...

Message par **maitretomtom** » dim. oct. 23, 2005 9:01 pm

III/JG52-Sony a écrit :Les Migs de TOP GUN sont bien des F-5, pas des T-38.

Au temps pour moi alors. C'est le fait qu'il y ait des biplaces qui m'a induit en erreur.