Rafale en Indonésie ?

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Milos
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Re: Rafale en Indonésie ?

#101

Message par Milos »

En effet :blink:

Ca fait un peu "nous, on veut un avion-eu".

Bon, si au passage on peut leur refiler du Rafale … :hum:
(\_/)
(_'.')
(")_(") "On obtient plus de choses avec un mot gentil et un pistolet qu'avec le mot gentil tout seul" Al Capone.

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Deltafan
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Re: Rafale en Indonésie ?

#102

Message par Deltafan »

TooCool_12f a écrit :
jeu. avr. 08, 2021 12:30 pm
tout dépend de ce qu'ils cherchent... mais comparer un appareil, léger, qui est le tout premier developpé dans son pays avec deux appareils comme le Rafale (moyen) et F-15 (lourd), il y a comme un souci... à part qu'ils volent tous, y a pas beaucoup de points de comparaison valides
Ben, 2 x 97.9kN de poussée pour les réacteurs et poids maxi au décollage de 25 400 kgs d'après Wikipedia (24 500 kgs pour le Rafale d'après la même source) c'est peut-être pas si "léger" que ça... :huh:

https://en.wikipedia.org/wiki/KAI_KF-X

Bon, après, qu'il soit réussi est un autre problème...
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Re: Rafale en Indonésie ?

#103

Message par warbird2000 »

Je vois trois possibilités

1) l Indonésie ne veut plus du kf-x
2) le rafale sert de lièvre dans le dossier kf-x
3) c’est le Qatar du coin sans ses moyens financiers
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TooCool_12f
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Re: Rafale en Indonésie ?

#104

Message par TooCool_12f »

Deltafan a écrit :
jeu. avr. 08, 2021 5:57 pm
TooCool_12f a écrit :
jeu. avr. 08, 2021 12:30 pm
tout dépend de ce qu'ils cherchent... mais comparer un appareil, léger, qui est le tout premier developpé dans son pays avec deux appareils comme le Rafale (moyen) et F-15 (lourd), il y a comme un souci... à part qu'ils volent tous, y a pas beaucoup de points de comparaison valides
Ben, 2 x 97.9kN de poussée pour les réacteurs et poids maxi au décollage de 25 400 kgs d'après Wikipedia (24 500 kgs pour le Rafale d'après la même source) c'est peut-être pas si "léger" que ça... :huh:

https://en.wikipedia.org/wiki/KAI_KF-X

Bon, après, qu'il soit réussi est un autre problème...
ah, au temps pour moi, je confondais avec l'autre bidule fabriqué dans le coin, "trainer/leger", le T-50

de fait, le "premier" chassou coréen lol
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Milos
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Re: Rafale en Indonésie ?

#105

Message par Milos »

warbird2000 a écrit :
jeu. avr. 08, 2021 7:02 pm
3) c’est le Qatar du coin sans ses moyens financiers
Le Qatar sans les moyens financiers, il reste quoi ? Le sable et les chèvres ?
Quoi ? Le PSG ? Ben oui, les chèvres, je l'ai déjà, dit :exit:
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Re: Rafale en Indonésie ?

#106

Message par Deltafan »

Article La Tribune, avec le titre : L'Indonésie très, très proche de monter à bord du Rafale

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 84904.html
(...)
Selon des sources concordantes, le contrat est déjà paraphé par le ministre de la Défense indonésien, Prabowo Subianto, qui souhaite offrir depuis plusieurs mois le Rafale à son armée de l'air.
Toutefois, le ministre doit encore attendre un décret présidentiel de Joko Widodo décisif pour abonder des lignes budgétaires au profit du ministère de la Défense et assurer ainsi le financement du contrat avant de pouvoir le rendre effectif. Le président et son ministre de la Défense avaient été rivaux lors des deux dernières élections présidentielles.
(...)
Selon une source proche du dossier, le ministre de la Défense indonésien devrait rencontrer dans "les prochaines semaines" son homologue, Florence Parly, qui avait évoqué en décembre dernier une commande de 36 Rafale par Djakarta. Pour sa part, le PDG de Dassault Aviation Eric Trappier avait quant à lui mentionné en janvier dernier une commande comprise entre 24 et une quarantaine d'appareils.
(...)
La balle est donc dans le camp de Joko Widodo. Et tout le monde attend désormais l'autorisation d'engagement, qui doit être donnée par le président indonésien.
(...)
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Re: Rafale en Indonésie ?

#107

Message par ironclaude »

Manque juste le chèque. Un détail...
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Re: Rafale en Indonésie ?

#108

Message par Deltafan »

ironclaude a écrit :
mer. mai 19, 2021 10:38 am
Manque juste le chèque. Un détail...
Ou les quantités d'huile de palme en retour...
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Re: Rafale en Indonésie ?

#109

Message par Ghostrider »

Merci à la chine ;)
Ca se réarme dur dans ce coin .... :crying:
Moniteur F/A-18C à l AVM http://avm-fr.com/
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Milos
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Re: Rafale en Indonésie ?

#110

Message par Milos »

Quand un Golgoth commence à gonfler ses muscles juste à côté, ça doit un peu inquiéter, quand même :emlaugh:
(\_/)
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rescator
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Re: Rafale en Indonésie ?

#111

Message par rescator »

Milos a écrit :
mer. mai 19, 2021 12:41 pm
Quand un Golgoth commence à gonfler ses muscles juste à côté, ça doit un peu inquiéter, quand même :emlaugh:
J'espère qu'il y a un pilote donc anthérak, plutôt... :yes: :hum: :exit:
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Re: Rafale en Indonésie ?

#112

Message par OPIT »

La référence qui ne nous rajeunit pas...
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Re: Rafale en Indonésie ?

#113

Message par Deltafan »

Rafale racks, go ! :Jumpy:

Désolé... :emlaugh:
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phoenix
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Re: Rafale en Indonésie ?

#114

Message par phoenix »

rescator a écrit :
mer. mai 19, 2021 12:48 pm
Milos a écrit :
mer. mai 19, 2021 12:41 pm
Quand un Golgoth commence à gonfler ses muscles juste à côté, ça doit un peu inquiéter, quand même :emlaugh:
J'espère qu'il y a un pilote donc anthérak, plutôt... :yes: :hum: :exit:
Tu chipotes. Ce qu'il faut regarder, c’est si la lune est rouge (en plus ça colle avec la Chine). :exit:
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Re: Rafale en Indonésie ?

#115

Message par Deltafan »

Si (j'insiste sur le "si") on en croit d'une part le compte twitter d'un journaliste spécialisé indonésien, d'autre part un forumeur indonésien du site british SecretProjects, la commande pourrait ne pas être aussi élevée qu'espérer...



https://www.secretprojects.co.uk/thread ... ost-457862
PSP or "Penetapan Sumber Pembiayaan" (roughly "Approval of Financing Source") Is a dispatch from our Minister of Treasury which approve the financing scheme of a program to proceed. So let's say we want to buy a plane... the financing for the deal would come from soft loan from appointed bank (e.g BNP Paribas) This financing scheme must be reviewed and approved by the ministry of treasury. Should the financing scheme got approved then PSP is issued.
so in short if i want to buy candy, my mother will review the way i would pay and how much and then if she say yes, then i can go buy that candy with the amount of money given to me by mother.
There is however bit of a thing. That the amount of the approved budget may not necessarily the same as what was previously planned. e.g MoD wants 36 Rafale but our Ministry of Finance only budget for 8. Which apparently what is happening. As far as i heard the budget allocated for Rafale was only about 1.1 B USD. Which well not 36 Rafale but more like 8 or maybe 5. While French would love if we signed for 36 as offered.
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ironclaude
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Re: Rafale en Indonésie ?

#116

Message par ironclaude »

C'est les gens dont je parlais tout à l'heure qui feront peut-être un jour un chèque pour, donc, beaucoup moins de Rafales...
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falcon29
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Re: Rafale en Indonésie ?

#117

Message par falcon29 »

A regarder les topics sur les ventes rafale Egypte, Inde, ... tous passent par des pronostics et commentaires négatifs: le lièvre pour les US, politiques qui rêves,...

Donc non c'est bien si ca se fait et le timing est parfait pour les négo sur le SCAF.

Bravo team Rafale.

ironclaude
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Re: Rafale en Indonésie ?

#118

Message par ironclaude »

Ca veut dire que l'avion intéresse de plus en plus de prospects, qui aimeraient bien en acheter des douzaines, mais qui n'ont pas nécessairement "l'argent pour monter"...
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phoenix
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Re: Rafale en Indonésie ?

#119

Message par phoenix »

J'espère que l'on achète des neufs pour nos forces en remplacement de ce qu'on leur enlève.
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jojo
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Re: Rafale en Indonésie ?

#120

Message par jojo »

falcon29 a écrit :
jeu. mai 20, 2021 6:18 pm
A regarder les topics sur les ventes rafale Egypte, Inde, ... tous passent par des pronostics et commentaires négatifs: le lièvre pour les US, politiques qui rêves,...

Donc non c'est bien si ca se fait et le timing est parfait pour les négo sur le SCAF.

Bravo team Rafale.
Comme le "Até", l'avion se vend bien depuis qu'il est au standard F3, c'est à dire polyvalent :yes:

On dira même F3R avec le RBE2 AESA...
Config: MSI Z270 GAMING M5/ I7 7700K + Water Cooling/ SSD 500Go/DDR4 4x16Go 3200Mhz/ MSI RTX 3080 Ventus 3x Plus 10Go
Virpil T50CM3 + WarBRD + TM Hornet/ MFG Crosswind/ HP Reverb G2

Photo aéro: Nikon D7000/ D500 + Sigma 150-600 F5-6.3
ma galerie: cliquez FLICKR / WARBIRDS
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Re: Rafale en Indonésie ?

#121

Message par Deltafan »

Comme souvent pour le Rafale à l'export, un "tiens" vaut mieux que deux "tu l'auras"... :

Article Janes, avec le titre : Indonesia's plan to procure Rafale fighters hampered by funding roadblock

https://www.janes.com/defence-news/news ... -roadblock
Le ministère indonésien de la Défense (MOD) a encore progressé dans ses efforts pour acquérir 36 avions de combat multirôles Rafale auprès de Dassault Aviation, mais un contrat formel pourrait être retardé par un manque de clarté sur les sources de financement.
En février, une délégation de hauts responsables indonésiens du MOD dirigée par le général de division Dadang Hedrayudha, directeur général du département du potentiel de défense du ministère, a achevé le dernier cycle de négociations avec le vice-président du développement commercial de Dassault Aviation, Jean Claude Piccirillo, et le vice-président chargé des compensations, Michael Paskoff.
Les négociations, qui concernaient principalement les accords de compensation et de financement, se sont bien déroulées, a déclaré le général de division Dadang en février. Depuis, le MOD a demandé que le programme soit financé par des prêts de source étrangère, ont révélé des responsables du ministère en mars.
Cependant, un calendrier des projets nationaux qui ont été approuvés pour un financement étranger a été obtenu par Janes le 21 mai. Il confirme que le programme Rafale n'a pas été inclus. Le calendrier est publié chaque année par le Ministère indonésien de la planification du développement national (Kementerian Perencanaan Pembangunan Nasional: BAPPENAS) et décrit les programmes nationaux pour lesquels des prêts étrangers peuvent être obtenus pour l'année.
En tant que tel, compte tenu du manque d'approbation du BAPPENAS, l'offre d'achat de 36 chasseurs Rafale n'a pas été publiée par le ministère indonésien des Finances (MOF) en tant que programme d'achat de défense pour l'exercice 2021.
:...:
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ironclaude
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Re: Rafale en Indonésie ?

#122

Message par ironclaude »

… sont pleins de bonnes intentions, mais manque les sous… c'est ballot :ouin: !

warbird2000
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Re: Rafale en Indonésie ?

#123

Message par warbird2000 »

Le ministre de la défense indonésien voulait visiter la France :exit:

Cela dit sur trois contrats auquel on ne croyait pas beaucoup, un s'est fait et un autre serait sur la bonne voie ( le croate )

ironclaude
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Re: Rafale en Indonésie ?

#124

Message par ironclaude »

warbird2000 a écrit :
mar. mai 25, 2021 5:27 pm
Le ministre de la défense indonésien voulait visiter la France :exit:
:wavetowel

:biggrin:
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jeanba
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Re: Rafale en Indonésie ?

#125

Message par jeanba »

ironclaude a écrit :
mar. mai 25, 2021 5:55 pm
warbird2000 a écrit :
mar. mai 25, 2021 5:27 pm
Le ministre de la défense indonésien voulait visiter la France :exit:
:wavetowel

:biggrin:
Avec des commerciaux comme ça, je comprends qu'on ait du succès !
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