Vol civil et éjection

[Azrayen]

C'est vrai que les petits tagazous ne volent pas très haut et que, en cas de problème, ils sont vite en bas (ou du moins trop bas pour sauter)

Les parachutes de secours des vélivoles s'ouvrent en 50m, si mes souvenirs sont exacts. Si t'es en dessous de 500ft en tagazou, t'es pas bon (hors TO/LNDG of course). Ca laisse de la marge ]Sur le fait de s'en sortir ou pas, la plupart des pilotes qui ont sauté d'un planeur (et y'en a...) s'en sont très bien sortis sans avoir jamais fait de parachutisme. C'est un parachut de secours, donc tu tire la poignet et tu t'attend le sol.[/QUOTE]
Mouaip. Les quelques vols que j'ai fait en planeur, l'explication était :
- Ca (le pépin), c'est vraiment quand ça va pas. Ca te sauve la vie, c'est déjà pas mal ; pour les jambes, c'est en option.
- Heu... OK
- Bon, t'es prêt ?
- ...


++
Az'

[Don Diego 2000]

Vi je confirme, c'est pour celà que normalement il faut toucher la poignée juste aprés avoir enfilé le parachute, histoire de pas avoir à la chercher si on doit s'en servir. Si ça arrive il est également conseillé de regarder la poignée au moment où on la tire.

Pour le coup de sortir d'un Piper en cas de soucis, effectivement ça rajoute un problème au problème

[Milos]

Je suis déjà sorti en vol d'un Cessna ou d'un Dornier ... mais c'était normal, j'étais dans un paraclub

Quant à trouver la poignée, pas de soucis. En croisant les mains sur la poitrine, on a la poignée pile sous la droite.

Sortir d'un avion en difficulté est souvent assez problématique (il ne sont pas trop conçus pour ça, à l'origine). Pour peu qu'il parte dans des positions improbables, il vaut mieux être assez haut sinon même le meilleur parachute du monde ne peut rien pour toi

[Furie]

dans mon club de vol a voile, tous les parachutes sont equipés d'une ouverture automatique : on fixe une sangle rouge d'extraction sur un anneau derriere le siége et en cas d'evacuation en vol, le pebroc s'ouvre tout seul, comme un grand.
bien entendu, la commande manuelle d'ouverture reste operationnelle okazou...

[GunMan]

dans mon club de vol a voile, tous les parachutes sont equipés d'une ouverture automatique : on fixe une sangle rouge d'extraction sur un anneau derriere le siége et en cas d'evacuation en vol, le pebroc s'ouvre tout seul, comme un grand.
bien entendu, la commande manuelle d'ouverture reste operationnelle okazou...

Pas mal ça

Par contre, si t'oublies de défaire l'anneau en sortant, t'es mal

[Arekushi]

Jamais compris pourquoi les parachute est obligatoire sur un aéronef qui vole tout seul comme un grand sans moteur, alors que sur les tagazou, on est pas obligé d'en prendre...

edit: et puis un avion ca vole plutot bas par rapport a un planeur.

Ah bon ?? Ben en Belgique, des fois c'est limite si on arrive à surpasser le remorqueur en altitude... .

La proc. que j'ai apprise pour sauter en parachute, c'est :

-Ramene les genous vers toi,
-largue le canopy,
-détache toi,
-saute les bras en croix,
-compte jusqu'a trois (vite)
-tire sur la poignée
-adhere à une religion
-si t'es jambes sont pas cassées à l'attero, court voir si le type derriere toi va bien

Aru (ignorez les deux derniers points ils sont rajoutés par mes soins à la proc. habituelle)

[fred 41]

Jamais compris pourquoi les parachute est obligatoire sur un aéronef qui vole tout seul comme un grand sans moteur, alors que sur les tagazou, on est pas obligé d'en prendre...

Ben en tagazou on spirale pas à une dizaine dans la pompe de service autour du terrain ...

[F-MATH]

Salut

C'était à prendre au second degré
Mais je connais l'exemple d'un membre de ma famille qui continue à voler alors que sa polyarthrite l'empeche quasiment de conduire sa voiture. Moyennement rassurant !

J'ai connu un cas dans le même genre. Mais bon, des trucs dans ce genre la, il y en a partout. Que ce soit dans l'aviation civil ou millitaire. Et pas que dans l'aviation après, t'a des incoscients partout.

Pour le coup de sortir d'un Piper en cas de soucis, effectivement ça rajoute un problème au problème

De toute façons, le problème ne se pose pas, puisqu'on en prend pas. Et puis de toute façons, ca servirai pas a grand chose, et ca rajoute du poid, donc moin d'essence ou moin de bagage ou moin de passagers.

Jamais compris pourquoi les parachute est obligatoire sur un aéronef qui vole tout seul comme un grand sans moteur, alors que sur les tagazou, on est pas obligé d'en prendre...

Les réponses sont au-dessus.
Un avion a hélice ca plante très bien aussi. Et puis les avions ne sont pas faire pour en sortir en vol.
Et un parachute pour te sortir de quel situation ? Les moteurs sont très fiables maintenand, la pluspart des accidents sont de érreur humaine.

@+

Math

[Don Diego 2000]

De toute façons, le problème ne se pose pas, puisqu'on en prend pas. Et puis de toute façons, ca servirai pas a grand chose, et ca rajoute du poid, donc moin d'essence ou moin de bagage ou moin de passagers.

Et un parachute pour te sortir de quel situation ?

Oui je suis tout à fait d'accord !! C'est bien pour celà que je dis que les parachutes de cellule on plus d'avenir, d'autant qu'ils sont dejà commercialisés voir même installé de série ... et eux permettent dejà de se sortir de beaucoup plus de situation (à mon avis) ... et si on pouvait en avoir sur avion de voltige un jour ça serait pas mal

[delta33]

Non, je ne parle pas de siège, trop couteux, trop lourd, trop complexe ...
Juste d'un pépin pour se sortir d'un mauvais pas

Ejection – Départ 25 G ( à mon époque )– Altitude > à 10 000 ‘ séquence automatique d’ouverture parachute – A 40 000 ‘ Temp environ -60 ° - Les passagers vont souffrir.

Les avions civils sont présurisés – Altitude cabine environ 1500’ – pour une altitude réelle de 30 à 45 000’ « Interdit de voler femêtre ouverte »

– Sur avion de chasse nous avons la position « loi combat » qui , en cas d’éclatement verrière, limite l’écart de la dépression

[Azrayen]

Hello Delta33

Sauf erreur de ma part, les sièges récents sont bcp plus "doux" que 25G, ou en tout cas ils savent moduler la puissance de l'ejection en fonction de la situation (attitude, altitude, IAS et VS) de l'avion.

Quant aux liners, j'avais plutôt en tête une valeur moyenne de 8000ft pour l'alti cabine en croisière "classique" (FL300-450).

++
Az'

[delta33]

Hello Delta33

Sauf erreur de ma part, les sièges récents sont bcp plus "doux" que 25G, ou en tout cas ils savent moduler la puissance de l'ejection en fonction de la situation (attitude, altitude, IAS et VS) de l'avion.

Quant aux liners, j'avais plutôt en tête une valeur moyenne de 8000ft pour l'alti cabine en croisière "classique" (FL300-450).

++
Az'

Oui Les nouveaux Mart.beck sont effectivement plus progressifs par contre 8000' cabine en liner je pense que cela me parait fort pour les cardiaques et les enfants .
Salut

[TooCool_12f]

8000', c'est pas la valeur actuelle dans les liners? ça fait du 2400 mètres, soit la règle aujourd'hui en vigueur si je ne m'abuse

[TOPOLO]

C'est plus 25, mais pour un 0ft, c'est 18G au moins...

[No_Stress]

8000', c'est pas la valeur actuelle dans les liners? ça fait du 2400 mètres, soit la règle aujourd'hui en vigueur si je ne m'abuse

Affirmatif, la APC (Altitude Pression Cabine) doit être au maximum de 8000ft pour tout liner volant au-dessus de FL200. Cette altitude n'est atteinte en général que sur les long courriers, la plupart du temps c'est 5000-6000ft. (purée, merci les révisions du CSS....)
Éjecter des pax d'un liner, ben... pas top non. Quand on voit déjà la difficulté que c'est de faire régner l'ordre sur 200 pax quand on n'est que 4 PNC, imaginez le CDB annoncer "Ici le CdB, PNC, préparation éjection". Bonjour la panique à bord...

[Flyingtom]

+1... 8000ft c'est la valeur standard ...Sur mon avion, 9000ft est une valeur maxi declenchant une alarme "Cabin Alt Hi".

Maintenant ca depend des avions... le BE350 peut maintenir le niveau de la mer au FL250, le piaggio Avanti , c'est encore mieux : niveau de la mer au FL310 (cabine ovoîde qui a une meilleur résistance au différentiel de pression)


Edit : No Stress, tu es PNC dans quelle compagnie ?

[No_Stress]

+1... 8000ft c'est la valeur standard ...Sur mon avion, 9000ft est une valeur maxi declenchant une alarme "Cabin Alt Hi".

Maintenant ca depend des avions... le BE350 peut maintenir le niveau de la mer au FL250, le piaggio Avanti , c'est encore mieux : niveau de la mer au FL310 (cabine ovoîde qui a une meilleur résistance au différentiel de pression)


Edit : No Stress, tu es PNC dans quelle compagnie ?

Alarme obligatoire dès APC = FL100 et chute des masques quand APC = FL150
Après on rentre dans les détails de temps de conscience utile, etc etc etc... j'ai pas trop envie de vous ennuyer pour le moment! Mais si ça vous intéresse, je peux faire un petit topo là dessus.

(parenthèse HS) Flyingtom, pour le moment, pas encore PNC, je commence la formation pratique demain avec un examen le... 11 septembre!

[Rob1]

(parenthèse HS) Flyingtom, pour le moment, pas encore PNC, je commence la formation pratique demain avec un examen le... 11 septembre!

Révise bien ton Krav-Maga et tes cours d'autodéfense avec arme improvisé type stylo-bille ou magazine roulé...

[Dédale]

Avec les parachutes manuels y'a déjà eu des "accidents" bicause le gars n'a pas tiré la poignée à fond, voir a tiré sans regarder et tenait sa chemise au lieu de la poignée...

Et puis, il faut encore savoir ou se trouve la poignée... cela semble -pardon- cela est idiot mais une grand-mère a gagné un darwin award comme ça. Triste histoire

http://darwinawards.com/darwin/darwin1999-39.html

[TooCool_12f]

n'empêche... une éjection de 200pax, ça devrait etre un sacré feu d'artifice... y a intérêt à avoir son camescope pret... et solidement attaché à une partie, en théorie, non détachable de votre corps...

[DeeJay]

et que l'ejection soit sequencé... t'imagine les 200 partir en meme temps !!!!

[ironclaude]

... 8000ft c'est la valeur standard
Maintenant ca depend des avions... le BE350 peut maintenir le niveau de la mer au FL250, le piaggio Avanti , c'est encore mieux : niveau de la mer au FL310 (cabine ovoîde qui a une meilleur résistance au différentiel de pression)

La tendance sur les avions les plus récents (en tout cas les Boeing 787 et Falcon 7X, pour l'A380 je ne sais pas) c'est de réduire l'altitude cabine à 1600 - 1800 m pour le confort des passagers. En effet 2400 m c'est déjà une altitude contraignante et qui laisse des traces.
Pour le niveau de la mer au FL 310 dans l'Avanti: je ne savais pas, mais ça doit être très pénalisant au niveau cellule. Cependant l'Avanti a un fuselage composite, qui résiste mieux à la pression (en particulier il n' ya pas de fatigue de la cellule comme dans le cas de l'aluminium). Tiens, d'ailleurs, le 787 aussi...

Claude

[Warlordimi]

et que l'ejection soit sequencé... t'imagine les 200 partir en meme temps !!!!

Justement, c'est ça qui est drôle

[Nephtis]

Concernant les parachutes cellule, une video qui est peut etre deja passée sur ce forum: http://www.dailymotion.com/relevance/se ... gap_events
(collision entre ULM et cable d'un remorqueur)

[bee]

OUF !!!!! bonjour l'angoisse pour le pilote avec tout ces bruits de craquement,
tiendrat, tiendrat pas ??!!

Pour les parachutes sur liner, , ils devraient être tous être en torche, cause les remous derrière l'avion et bonjour la claque à la sortie, et le froid, le passager en tongue et short.
sait même pas si les parachutes risquent pas de prendre feu ? et si l'avion est en feu, ohhhh les beaux flares !!