La guerre froide se réchauffe en Asie

[kekelekou]

diabolisation systématique du parti communiste

S’il faut bien reconnaître un succès au PCC, c’est de réussir à parfaitement se diaboliser tout seul.

[Deltafan]

J'aime beaucoup le titre de ce topic ! ; )
En effet, la guerre froide n'a jamais vraiment cessé (diabolisation systématique du parti communiste, média biaisé, sélection des informations diffusées ou tues, etc.), et là les Etats Unis font tout pour la réchauffer afin de retarder la montée en puissance d'un rival qui va menacer leur suprématie dans le monde.

Tiens, après les fans de Vlad l'empaleur, qui viennent de temps en temps ici en groupe défendre leur idole, nous aurions la première fan de Xixi imperator...

Ce qui ne veut pas dire qu'il n'y a rien à dire sur les Etats-Unis, en particulier quand cheveux oranges était aux commandes (le pire étant qu'il pourrait même y revenir dans 3 ans...), mais je ne pense pas que le parti communiste chinois ait besoin de qui que ce soit pour être diabolisé...

Ce qui me fait penser que j'avais laissé de côté les dernières news (propagande occidentale éhontée, diront probablement certain[e]s) sur le sujet...

https://www.lepoint.fr/monde/taiwan-la- ... 607_24.php

https://www.latribune.fr/economie/inter ... 96868.html

https://www.rfi.fr/fr/asie-pacifique/20 ... s-des-tirs

[YSony]

Quelqu’un pour m’expliquer ce surnom de « cheveux oranges » ?

[Florine]

Jamais dit une chose pareille, les médias de tous les pays sont baisés.
En Chine les gens savent très bien que les médias sont contrôlés, donc ils sont méfiants, comme l'anglais est une langue obligatoire, et les privilégiés peuvent facilement voyager à l'étranger (avant le COVID) et accéder aux informations étrangères, les médias font plus de sélection d'information que de déformation, pour éviter de se décrédibiliser complètement.
En occident, c'est plus facile pour les médias de tricher puisque peu de gens parlent chinois ou voyagent en Chine. C'est presque systématique, les médias traduisent très mal les discours en chinois et sélectionnent ce qui les arrange. Et malheureusement personne ne s'en aperçoit !

J'aime beaucoup le titre de ce topic ! ; )
En effet, la guerre froide n'a jamais vraiment cessé (diabolisation systématique du parti communiste, média biaisé, sélection des informations diffusées ou tues, etc.), et là les Etats Unis font tout pour la réchauffer afin de retarder la montée en puissance d'un rival qui va menacer leur suprématie dans le monde.

Et là tu vas nous expliquer que les médias Chinois ne présentent que LA vérité objective ?

[Florine]

Tiens, après les fans de Vlad l'empaleur, qui viennent de temps en temps ici en groupe défendre leur idole, nous aurions la première fan de Xixi imperator...

Merci de ne pas extrapoler comme le font si bien les médias ; )
Y'a jamais eu de fanatisme ou culte de la personnalité autour de Xi, contrairement à Mao qui est resté un héros légendaire aux yeux des chinois même aujourd'hui.
Je ne dis pas que c'est bien ou c'est mal, je vous expose les faits tout simplement. Je ne prends pas partie car je suis bien consciente que je ne connais pas toute la vérité, même en ayant accès à tous les médias du monde.

[Rob1]

Quelqu’un pour m’expliquer ce surnom de « cheveux oranges » ?

Donald Trump.

Bon c'est plutôt cheveux paille et visage orange.

[garance]

Quelqu’un pour m’expliquer ce surnom de « cheveux oranges » ?

On avait un temps envisagé "peau de fesse"* mais avant de se rendre rapidement compte que cela n'allait pas du tout ...

* pour les amateurs de San Antonio

[YSony]

En tous cas « cheveux oranges » ça ne va pas du tout non plus.

—> Rob1 j’avais compris, merci

[Deltafan]

Tiens, après les fans de Vlad l'empaleur, qui viennent de temps en temps ici en groupe défendre leur idole, nous aurions la première fan de Xixi imperator...

Merci de ne pas extrapoler comme le font si bien les médias ; )
Y'a jamais eu de fanatisme ou culte de la personnalité autour de Xi, contrairement à Mao qui est resté un héros légendaire aux yeux des chinois même aujourd'hui.
Je ne dis pas que c'est bien ou c'est mal, je vous expose les faits tout simplement. Je ne prends pas partie car je suis bien consciente que je ne connais pas toute la vérité, même en ayant accès à tous les médias du monde.

Discours de désinformation type. Tu as bien suivi les cours.

Là-dessus, je te laisse à tes "expositions des faits tout simplement". Ca en intéressera peut-être d'autres...

[YSony]

Tu ne te rends même pas compte que tu t'enfonces un peu plus à chaque mot...

Peut-être est-ce intéressant d’avoir un point de vue différent et faut-il être à l’écoute plutôt qu’agressif ?

[Deltafan]

Tu ne te rends même pas compte que tu t'enfonces un peu plus à chaque mot...

Peut-être est-ce intéressant d’avoir un point de vue différent et faut-il être à l’écoute plutôt qu’agressif ?

J'avais changé le texte entre-temps. J'ai déjà trop perdu de temps ici dans le passé à répondre à ces "points de vue différents". Je n'en ai plus l'âge (ni la santé) ni l'envie. Mais je veux quand même qu'ils sachent que c'est pas demain la veille qu'ils me feront gober leurs discours ou les raisons pour lesquels ils viennent les tenir ici...

Là-dessus...

[Jaguar]

Je suis assez d'accord, je n'ai rien lu de choquant, cela, peut-être est-il possible d'envisager l'espoir de caresser l'idée qu'un peuple entier n'est pas composé de vendus, méchants, et qu'il se pourrait que le Chinois moyen n'a pas plus à voir avec le PCC que le français de base avec LRM ?

@Deltafan on t'a connu plus nuancé !!

[Deltafan]

Je suis assez d'accord, je n'ai rien lu de choquant, cela, peut-être est-il possible d'envisager l'espoir de caresser l'idée qu'un peuple entier n'est pas composé de vendus, méchants, et qu'il se pourrait que le Chinois moyen n'a pas plus à voir avec le PCC que le français de base avec LRM ?

Mais je suis certain qu'un peuple entier n'est pas composé de vendus, méchants et que le Chinois moyen n'a pas plus à voir avec le PCC que le Français de base avec LRM.

Et je n'ai rien lu de choquant, seulement d'hypocrite et lassant. Et, encore une fois, personne n'a à penser comme moi, comme je n'ai pas à penser comme ceux qui ne sont pas d'accord avec moi.

Et je vais cette fois-ci me tenir à cesser cette discussion et ne pas faire comme la dernière fois avec le dernier afficionados de Vlad passé par ici.

[Deltafan]

@Deltafan on t'a connu plus nuancé !!

Tu as un MP

[kekelekou]

Y'a jamais eu de fanatisme ou culte de la personnalité autour de Xi

Bon, l’étude de « la pensée de Xi Jinping sur le socialisme aux caractéristiques chinoises pour une nouvelle ère » (véridique! ) a quand même été ajoutée au cursus des écoles primaires, secondaires et supérieures.

[Gaston]

Jamais dit une chose pareille, les médias de tous les pays sont baisés.

Ouh là là... joli lapsus ! Baisés pour biaisés, pas mal... je la ré-utiliserai, celle-là, parce que c'est le genre de jeu de mots que j'adore !!! Ne le prends pas mal, mais ça m'a sauté aux yeux.

Y'a jamais eu de fanatisme ou culte de la personnalité autour de Xi.

Disons que c'est un petit peu plus subtil que ça. Culte de la personnalité, il y a, mais pas à la manière maoïste ou stalinienne, pas de façon trop ostensible. C'est plus nuancé. Mais si le personnage était moins mégalomaniaque, pourquoi certaines choses sont interdites (va afficher un Winnie l'ourson en Chine, pas très apprécié, quoique si tu es étrangère, ça risque de passer... perso, je ne m'y essaierais pas : pas envie d'attirer des problèmes à mon épouse ou sa famille... le Lao Gai, ça existe toujours...) ? Autre exemple, plus récent ? Covid, le variant Omicron qui vient de débarquer... si on avait suivi l'alphabet grec (je sais qu'on a sauté Nu, pour cause de similitude avec New, déjà abondamment utilisé quand on nous parle du "new coronavirus"), ce variant aurait dû s'appeler Xi. Or, on l'a zappé, pour ne pas froisser le Monsieur... c'est quand même assez parlant, non ???

Tu sais, Les Chinois, je les pratique au quotidien : mon épouse (bientôt quinze qu'on est mariés, un petit bail) est Chinoise, beaucoup de mes amis aussi... les pratiquant au quotidien, lorsqu'on discute, les non-dits sont extrêmement parlants !!! J'aime aussi le pays, sa culture, sa gastronomie, son histoire et j'ai toujours plaisir à y aller pour y visiter la famille de Madame et nos amis... mais j'avoue que le gouvernement me fait vômir, le PCC encore plus, et M.Xi... c'est le pompon.

Ceci dit... ils ont quand même de beaux zincs !

[Florine]

Culte de la personnalité est un bien grand mot, bien sûr le personnage essaie de se construire une brand image, mais est-ce qu'on voit des fanatiques dans le peuple ? Non, contrairement au temps de Mao.

[kekelekou]

La présence de fanatiques dans le peuple n’est pas une caractéristique nécessaire du culte de la personnalité.

[Florine]

Le mythe du laogai... mon grand père est passé par là, c'est pas des camps de concentration, l'idée de base était d'envoyer les intellectuels passer un certain temps à la campagne auprès des paysans pour qu'ils se reconnectent à la réalité. Car à l'époque la Chine était largement agricole, il était donc jugé important que l'élite comprenne le quotidien des paysans. Les conditions de vie étaient évidemment très dures, surtout que les intellectuels venaient souvent de familles aisées, beaucoup l'ont donc mal vécu.

[Florine]

Et je n'ai rien lu de choquant, seulement d'hypocrite et lassant. Et, encore une fois, personne n'a à penser comme moi, comme je n'ai pas à penser comme ceux qui ne sont pas d'accord avec moi.

Dois je comprendre que tu es en train de m'accuser d'hypocrisie ? Restons un minimum courtois je vous prie.
Si tu es lassé, personne ne t'oblige à lire le topic.
Je ne cherche à convaincre personne, j'expose juste un autre point de vue, pour nourrir la discussion. Je ne vais pas répéter ce que les médias occidentaux répètent déjà, mais ça ne veut pas dire que je rejette complètement ce point de vue.
Après, chacun se fait sa propre opinion, mais ça reste des opinions personnels. Et je suis la première à être d'accord avec Socrate : tout ce que je sais c'est que je ne sais rien.

[Florine]

La présence de fanatiques dans le peuple n’est pas une caractéristique nécessaire du culte de la personnalité.

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Culte_d ... n%20leader.

[jojo]

Tiens, après les fans de Vlad l'empaleur, qui viennent de temps en temps ici en groupe défendre leur idole, nous aurions la première fan de Xixi imperator...

Tu as déjà oublié Henry K

[jojo]

Le mythe du laogai... mon grand père est passé par là, c'est pas des camps de concentration, l'idée de base était d'envoyer les intellectuels passer un certain temps à la campagne auprès des paysans pour qu'ils se reconnectent à la réalité. Car à l'époque la Chine était largement agricole, il était donc jugé important que l'élite comprenne le quotidien des paysans. Les conditions de vie étaient évidemment très dures, surtout que les intellectuels venaient souvent de familles aisées, beaucoup l'ont donc mal vécu.

Mon grand-père lui a goûté aux camps de prisonniers Viêt Minh après Ðiện Biên Phủ, et la rééducation politique, ce n'était pas juste un stage à la campagne.

OK, c'étaient les Vietnamiens, pas les Chinois, mais c'était des communistes activement soutenus par la Chine.

De toute manière, même si c'est difficile à suivre, la charte Checksix proscrit les discussions politiques pour maintenir la paix des ménages.
Ce sujet a pour objet les tensions dans cette région de l'Asie et l'utilisation des moyens aériens par les différents protagonistes.

Par contre ton intervention en défense du PCC alors qu'on n'était pas en train d'en parler est hors sujet et hors charte.

[DR_Corse66]

Ah ah ah c’est toi qui dit ça ? Le même mec qui exprime en long en large et en travers ta propre idéologie politique ?
Je te renvoie à tes propres propos politiques totalement hors charte :


"Ils n'ont pas besoin d'aide pour se discréditer, ils le font très bien tous seuls.
Il faut être naïf pour croire qu'EELV fait vraiment de l'écologie. Ils sont dans l'idéologie, tu le reconnais toi-même."

"Je n'en attendais pas moins de toi.
Mais vu que visiblement les pseudo-humoristes de France Inter sont tes maîtres à penser, ça explique ton sens de la nuance."

"Tu as ta carte du PCF ?"


Belle tentative pour remporter le troll d or de l’année ..

[jojo]

Ah ah ah c’est toi qui dit ça ? Le même mec qui exprime en long en large et en travers ta propre idéologie politique ?
Je te renvoie à tes propres propos politiques totalement hors charte :


"Ils n'ont pas besoin d'aide pour se discréditer, ils le font très bien tous seuls.
Il faut être naïf pour croire qu'EELV fait vraiment de l'écologie. Ils sont dans l'idéologie, tu le reconnais toi-même."

"Je n'en attendais pas moins de toi.
Mais vu que visiblement les pseudo-humoristes de France Inter sont tes maîtres à penser, ça explique ton sens de la nuance."

"Tu as ta carte du PCF ?"


Belle tentative pour remporter le troll d or de l’année ..

Je réponds à ceux qui font de la politique sur C6.
Du coup tu as aussi ta carte du PCC ?

Bisous