Damocles sur Typhoon

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ergo
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#76

Message par ergo »

Tu es tout pardonné.
Vu ton avatar .. tu devais planer ? lol
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JulietBravo
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#77

Message par JulietBravo »

ergo a écrit :Tu es tout pardonné.
Vu ton avatar .. tu devais planer ? lol
Un peu sans doute, mais au sens figuré seulement !
:happy:

Fonck
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#78

Message par Fonck »

ergo a écrit :Attention quand même le Hakim est pilotable une fois lancé. Ce n'est pas le cas des A2SM.

Mais je comfirme que le Tir Damoclès + A2SM à 40km n'est pas un fantasme d'ingénieur ou de générale. C'était une demande du système ... j'ose croire qu'avant d'accepter la chose ils ont testé le truc ... non ?
On ne peut tester ce qui n'existe pas...
Je parle d'un tir gps sur des coordonnées extraites par le télémètre et non d'un guidage laser
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ergo
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#79

Message par ergo »

Pour le coup ... je voulais être sûr que l'info était publique avant de la diffuser ... donc :

Un Rafale a été capable de tirer une munition A2SM à 55km de la cible. L'A2SM était en version IR. Repéré par Damoclès, la cible a été classifié par le Damoclès, transmis à l'A2SM (position et signature IR). L'A2SM a été tiré, guidage inertielle sur coordonnée, puis guidage terminale par IR après ré-acquisition par le capteur de l'A2SM.

Et Boum ... un tank libyen en moins à l'époque.

Quand à la version laser elle a été qualifié au CEV sur une cible mouvante. Mais je ne sais plus si les données (distance, vitesse de la cible) on été divulgué. (pas retrouvé l'information)
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jojo
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#80

Message par jojo »

@ Fonck: Qu'est-ce qui te permet d'être aussi catégorique ?
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jojo
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#81

Message par jojo »

ergo a écrit :Pour le coup ... je voulais être sûr que l'info était publique avant de la diffuser ... donc :

Un Rafale a été capable de tirer une munition A2SM à 55km de la cible. L'A2SM était en version IR. Repéré par Damoclès, la cible a été classifié par le Damoclès, transmis à l'A2SM (position et signature IR). L'A2SM a été tiré, guidage inertielle sur coordonnée, puis guidage terminale par IR après ré-acquisition par le capteur de l'A2SM.

Et Boum ... un tank libyen en moins à l'époque.

Quand à la version laser elle a été qualifié au CEV sur une cible mouvante. Mais je ne sais plus si les données (distance, vitesse de la cible) on été divulgué. (pas retrouvé l'information)
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shingouz
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#82

Message par shingouz »

Il y en a encore beaucoup en service des bombes du type des walleyes ? Ça été abandonné par les US non ? Ça doit pourtant avoir encore une utilité ?
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ergo
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#83

Message par ergo »

un Rafale a détruit un blindé à plus de 55 km

A part ... je me suis embrouillé les pinceaux : le tir en Libye était full INS/GPS... c'est le tir au CEV qui a été avec un guidage terminale IR et aussi un Laser qui ont été fait. (j'ai plus les dates)
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#84

Message par jojo »

Shingouz a écrit :Il y en a encore beaucoup en service des bombes du type des walleyes ? Ça été abandonné par les US non ? Ça doit pourtant avoir encore une utilité ?
Les SLAM avaient aussi cette possibilité de pilotage du point d'impact, peut-être aussi les SLAM-ER...
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shingouz
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#85

Message par shingouz »

Pour les slam, je ne savais pas mais pour le "avais", c'est plus en service ?

Ça n'est plus considéré comme un système adéquat d'avoir un visuel et la main via le missile/bombe jusqu'à l'impact ?
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jojo
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#86

Message par jojo »

Depuis le SLAM-ER je sais pas s'ils utilisent encore le SLAM tout court...

Il faut comprendre qu'un SLAM-ER est plus proche d'un SCALP que d'une Hakim.

J'imagine que la liaison peut être broyée ou perdue suite à des manœuvrés défensives du tireur. Il faut un environnement assez "permissif"
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Azrayen
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#87

Message par Azrayen »

ergo, on est en train de refaire ici une discussion qui a eu lieu il n'y a que qques jours par là (et posts suivants).

Puisqu'on sort du sujet Typhoon / Damo, et qu'on se rapproche de l'AASM, peut-être serait-il bon de migrer d'éventuelles précisions là bas, plutôt (pour les prochains messages, j'entends) ;)

++
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ergo
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#88

Message par ergo »

z'avait pas vu ... je regarde ça :)
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jojo
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#89

Message par jojo »

Mince moi aussi je me croyais dans la discussion sur l'AASM, c'est pour ça que ça m'affolait pas Hakim et SLAM :innocent:
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shingouz
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#90

Message par shingouz »

Oups, mea culpa :innocent:

On migre de nous même ou les modos utilisent leurs pouvoirs suprêmes pour tout remettre dans l'ordre... :sweatdrop
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Beamer
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#91

Message par Beamer »

en même temps, on était parti de l'idée que damocles permettait le tir longue distance de ce type de munition et que cela pouvait avoir orienté le choix des saoudiens.
Quel que soit le seeker, HAKIM peut être tiré à longue distance, le guidage final étant soit laser, soit IR/TV à l'aide de la liaison de donnée que l'on voit en pod sur le 2000.
Pour tirer ces munitions à partir du F16, les EAU ont choisi ce pod de Northrop, Lockheed ayant refusé l'emport du pod français.

Beamer
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#92

Message par Beamer »

Quelques autres photos plus récentes qui montrent qu'il s'agit d'une série d'essais. On voit que certains pods n'ont pas la même couleur.

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Fonck
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#93

Message par Fonck »

C'est bien du damocles?
@jojo: ton pod extrait des coordonnées à 55km parce que le pilote y voit un char ennemi (vilains pilotes français qui osent s'en plaindre) . Avec quelle optique et quelle précision?
Ensuite il tire une munition qui vole longtemps (car subsonique) en tout gps sur une cible qui peut bouger...et il a quelle précision ton gps?
Suis pas catégorique mais j'ai quelques notions en science qui me disent que la vérité est ailleurs...
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bidou
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#94

Message par bidou »

Quand à la version laser elle a été qualifié au CEV sur une cible mouvante. Mais je ne sais plus si les données (distance, vitesse de la cible) on été divulgué. (pas retrouvé l'information)
Ah bon? Ça date de quand?
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jojo
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#95

Message par jojo »

Fonck a écrit :C'est bien du damocles?
@jojo: ton pod extrait des coordonnées à 55km parce que le pilote y voit un char ennemi (vilains pilotes français qui osent s'en plaindre) . Avec quelle optique et quelle précision?
Ensuite il tire une munition qui vole longtemps (car subsonique) en tout gps sur une cible qui peut bouger...et il a quelle précision ton gps?
Suis pas catégorique mais j'ai quelques notions en science qui me disent que la vérité est ailleurs...
Bon alors gardons notre calme.

Tu nous dis qu'il est impossible de tirer une AASM sur désignation Damocles, je te dis que ça s'est fait, dans la limite des perfs du Domocles (identification, portée laser) que je ne connais pas en détail et qu'on ne fournirait pas ici.

Enfin je ne crois pas une seconde qu'on puisse faire ça à la portée max de l'AASM.

Enfin dans le contexte libyen, un char pouvait très bien être posté près d'un axe routier, voir embossé, et donc non mobile.
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jojo
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#96

Message par jojo »

bidou a écrit :Ah bon? Ça date de quand?
les détails ici 04/2011
http://optronique.net/defense/systeme/a ... ble-mobile
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ergo
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#97

Message par ergo »

Surtout que je vois pas pourquoi le char bougerai ? Il n'a aucune idée qu'un avion l'observe.

Pourquoi il ne tirerai pas à 55km ? L'AASM a été tiré à cette distance et à fait mouche en Libye. Maintenant le tireur n'est surement pas le l'observeur. Un avion avec un pod et une L11 / L16 suffit largement. (enfin, même une simple radio suffit en faite ... )
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Fonck
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#98

Message par Fonck »

Jojo & ergo: vos dernières hypothèses me conviennent bien mieux. Là oui! Autre observateur ou tir à distance plus courte...
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Beamer
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#99

Message par Beamer »

Fonck a écrit :C'est bien du damocles?..
Ce qui est curieux Fonck, c'est que tu t'emploie à démonter ce pod comme si tu le connaissais mais tu ne le reconnais pas quand tu en as un devant les yeux.

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#100

Message par Fonck »

Je ne démonte rien. Certaines hypothèses sont techniquement irréalisables, pour n'importe quel pod.
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