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Avions n°246

Publié : ven. avr. 08, 2022 9:36 am
par stalwart
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Au sommaire (https://www.avions-bateaux.com/produit/avions/4915) :
- Guerre en Ukraine
- 22 juin 1941 : l’opération « Barbarossa » sur le front Sud
- Un grand as français : Gabriel Gauthier, « Gégé » pour les intimes
- Aviation Israélienne contre RAF : les derniers combats de la Première Guerre Israélo-Arabe
- 1928-1929, la tentative française oubliée de traversée de l’Atlantique
- Une nouvelle ère pour les hydravions : le Short Singapore

Re: Avions n°246

Publié : ven. avr. 08, 2022 9:42 am
par Kamov
Et une couverture qui change de l'ordinaire

Re: Avions n°246

Publié : sam. avr. 23, 2022 9:49 am
par Kamov

Re: Avions n°246

Publié : dim. avr. 24, 2022 9:10 am
par Fanair
Je recommande le bel exemple de propagande russe que nous sert Christophe Cony dans son article sur la guerre en Ukraine sous couvert d’objectivité c’est édifiant !

Re: Avions n°246

Publié : jeu. avr. 28, 2022 9:58 am
par Kamov
Voilà récupéré hier et j'ai pu enfin me plonger dans ce numéro avec un très gros dossier consacré à la guerre en Ukraine, près de la moitié de son contenu est sur ce conflit

Le moins que l'on puisse dire c'est que son auteur (le rédac-chef du magazine) s'est bien lâché à l'écrire, c'est un véritable plaidoyer pour Poutine

Alors il a bien essayé d'être impartial, mais l'on voit bien tout le long de son article qu'il peine à y arriver, je vais prendre qu'un seul exemple, je le cite : "Constatant l'avancée des pourparlers russo-ukrainiens qui se tiennent en parallèle à Istanbul, l'état-major russe décide d'entamer en gage de désescalade le retrait rapide de ses troupes des secteurs de Kiev et de Tchernihiv, c'est à dire du nord de l'Ukraine"

C'est tout bonnement édifiant ! tout le mode sait aujourd'hui les raisons du retrait des troupes russes de ce secteur, il n'est pas la peine d'en rajouter

Son rédac-chef nous avait déjà habitué par le passé à ce type de diarrhée dans différents éditos du magazine notamment pendant la crise sanitaire, mais là je trouve que l'on touche le fond

C'est donc encore une fois un gros carton rouge

Re: Avions n°246

Publié : jeu. avr. 28, 2022 10:19 am
par jeanba
J'ai lu les autres articles en premier (qui sont très bon) et "fini" sur celui-ci : je ne pense plus racheter Avions avant un bon moment

Re: Avions n°246

Publié : jeu. avr. 28, 2022 11:12 am
par TOPOLO
La "tentation" fasciste est malheureusement courante chez les gens portant intérêt à la chose militaire... (un peu moins dans le domaine de l'aviation militaire, mais ça me mets quand même assez mal à l'aise)

Re: Avions n°246

Publié : jeu. avr. 28, 2022 6:20 pm
par Tubs
J'ai survolé l'article l'autre jour, le peu que j'ai vu m'a convaincu de reposer le numéro. Que dire ... même pas surpris, c'est tout à fait dans la ligne de l'édito que Monsieur Cony nous a pondu il y a quelques mois ...
Cela me conforte de ne plus acheter Avions, sauf exceptionnellement. Et du coup je me réjouis d'autant plus de la création de "Ailes", les sujets sur l'aviation française étant ceux m'intéressant le plus.

Longue vie à Ailes, quant à Avions, ben... tant pis pour lui. J’achèterai des livres avec ce que j’économiserai ;)

Re: Avions n°246

Publié : ven. avr. 29, 2022 1:54 pm
par VG-35
Fanair a écrit :
dim. avr. 24, 2022 9:10 am
Je recommande le bel exemple de propagande russe que nous sert Christophe Cony dans son article sur la guerre en Ukraine sous couvert d’objectivité c’est édifiant !
Peut être que:

Message par Fanair » mar. oct. 13, 2020 10:12 pm

Malgrè ses opinions détestables Roba
(CONY, pardon) connaît bien sur le plan technique les sujets qu’il traite et l’on trouve donc dans ses livres de précieux renseignements (cf son histoire des hydravions allemands Guerre en Ukraine ) mais je n’ai pas l’intention d’acheter celui-ci tout simplement parce que j’ai actuellement d’autres centres d’intérêt.

Non?

Re: Avions n°246

Publié : ven. avr. 29, 2022 7:47 pm
par Fanair
Manière détournée de ne pas dire clairement ce que l’on pense de l’article de Cony pour ma part je crois que c’est clair je déteste et je constate avec satisfaction que je ne suis pas le seul.

Re: Avions n°246

Publié : ven. avr. 29, 2022 9:34 pm
par Deltafan
Ca parle de quoi :
-1928-1929, la tentative française oubliée de traversée de l’Atlantique
Des Breguet XIX ? (Point d'interrogation et autres)

Re: Avions n°246

Publié : sam. avr. 30, 2022 8:10 am
par jeanba
Deltafan a écrit :
ven. avr. 29, 2022 9:34 pm
Ca parle de quoi :
-1928-1929, la tentative française oubliée de traversée de l’Atlantique
Des Breguet XIX ? (Point d'interrogation et autres)
Non, mais je n’en dis pas plus :...:

Re: Avions n°246

Publié : sam. avr. 30, 2022 8:35 am
par Fanair
Bernard 191 GR numéro 1

Re: Avions n°246

Publié : sam. avr. 30, 2022 2:51 pm
par Deltafan
Fanair a écrit :
sam. avr. 30, 2022 8:35 am
Bernard 191 GR numéro 1
Merci. Bon, j'ai déjà des billes là-dessus.

Pour le reste, j'ai déjà arrêté Navires & Histoire de la même maison, en partie pour certains partis pris des auteurs s'agissant des "actualités", et malgré des articles historiques antérieurs qui m'avaient parfois passionné (Marine française, guerre du Pacifique, combats de la Baltique, explorations historiques des océans, ...). A force d'accumulations du même genre (cf. certains autres topics et vos commentaires sur ce numéro), dorénavant, à moins d'article(s) réellement exceptionnels sur un sujet me passionnant, Avions, ce sera sans moi...

Re: Avions n°246

Publié : sam. avr. 30, 2022 5:44 pm
par warbird2000
Je suppose que ce sont les conclusions page 44 à 45 qui vous choquent

Et bien personnellement , elles ne me choquent pas si on considère que l'auteur développe le point de vue russe
du moins le point de vue officiel, on ne peut exclure que la Russie aie un agenda caché

Je ne cautionne nullement l'invasion de l'Ukraine par la Russie mais c'est le raisonnement
que les Russes tiennent.


Même les propos comme 89 % des pays souhaitent commercer avec le grand exportateur qu'est la Russie ne sont pas choquants
si on considère que l'Allemagne ne met pas fin à ses importations de gaz Russe

Mais la phrase , "le déclin du mode occidental ne vient-il pas de commencer avec cette guerre"
est effectivement déplacée et totalement inexacte sur le plan historique

C'est la seconde guerre mondiale qui a définitivement terni l'image de l’Europe qui n'a plus sut se faire respecter de ses colonies

Re: Avions n°246

Publié : sam. avr. 30, 2022 6:08 pm
par fredem
warbird2000 a écrit :
sam. avr. 30, 2022 5:44 pm
C'est la seconde guerre mondiale qui a définitivement terni l'image de l’Europe qui n'a plus sut se faire respecter de ses colonies

Dans le genre connerie déplacée, hors-sujet et plus que sujette à caution, celle-là, elle est pas mal !

Re: Avions n°246

Publié : sam. avr. 30, 2022 6:23 pm
par warbird2000
fredem a écrit :
sam. avr. 30, 2022 6:08 pm
warbird2000 a écrit :
sam. avr. 30, 2022 5:44 pm
C'est la seconde guerre mondiale qui a définitivement terni l'image de l’Europe qui n'a plus sut se faire respecter de ses colonies

Dans le genre connerie déplacée, hors-sujet et plus que sujette à caution, celle-là, elle est pas mal !
C'est hs d'accord mais exact sur le plan historique
Après la 2 GM, la France n'a - t- elle pas des problèmes en Indochine ?
La Grande Bretagne doit accorder l'indépendance à L'Inde
L'Egypte s'empare du canal de Suez pour rester dans le domaine aérien
Au XXe siècle, le nationalisme local, anti-colonial mais conservateur, est progressivement supplanté par des idéologies totalitaires : tout d'abord celles liées à l'expansion japonaise et à son projet de sphère de coprospérité de la Grande Asie orientale ; ensuite au communisme qui, après la Seconde guerre mondiale, monopolise la revendication d'indépendance. Cette revendication est soutenue par l'Union Soviétique dans le contexte de la guerre froide, qui, en Indochine, oppose la France, la Thaïlande et les gouvernements conservateurs en place aux armées communistes (dont l'encadrement a été souvent formé à Paris5). Ces antagonismes idéologiques se traduisent par de sanglantes guerres régionales et des attentats.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Indochine

Re: Avions n°246

Publié : sam. avr. 30, 2022 6:27 pm
par fredem
warbird2000 a écrit :
sam. avr. 30, 2022 6:23 pm
L'Egypte s'empare du canal de Suez pour rester dans le domaine aérien

et on continue allégrement à enfiler les perles....

Re: Avions n°246

Publié : sam. avr. 30, 2022 6:30 pm
par warbird2000
Le fana n'a t - il pas couvert les opérations sur le canal de Suez ?

Numéro 563 et 564

En résumé pour moi, le déclin de l'europe ne date pas de l'invasion de l'ukraine comme l'écrit avions
Quand cela commence, a chacun son opinion. :)

Re: Avions n°246

Publié : sam. avr. 30, 2022 6:33 pm
par fredem
warbird2000 a écrit :
sam. avr. 30, 2022 6:30 pm
Le fana n'a t - il pas couvert les opérations sur le canal de Suez ?
Numéro 563 et 564
et alors ? quel rapport ?
En résumé pour moi, le déclin de l'europe ne date pas de l'invasion de l'ukraine comme l'écrit avions
La 2e GM en est le révélateur, mais certainement pas pour les raisons que tu as balancé en oubliant d'utiliser ton cerveau.

Re: Avions n°246

Publié : sam. avr. 30, 2022 6:42 pm
par warbird2000
fredem a écrit :
sam. avr. 30, 2022 6:33 pm
warbird2000 a écrit :
sam. avr. 30, 2022 6:30 pm
Le fana n'a t - il pas couvert les opérations sur le canal de Suez ?
Numéro 563 et 564
et alors ? quel rapport ?
Je te l'ai écrit se sont des opérations aériennes mais effectivement sans rapport avec L'ukraine :)
En résumé pour moi, le déclin de l'europe ne date pas de l'invasion de l'ukraine comme l'écrit avions
La 2e GM en est le révélateur, mais certainement pas pour les raisons que tu as balancé en oubliant d'utiliser ton cerveau.
Merci de rester polis
J'ai vu la série de la BBC sur la seconde guerre mondiale
et le dernier épisode disait que les grands vainqueurs de la 2 GM sont les usa et l'URSS
La grande Bretagne est sortie affaiblie économiquement du conflit
La France n'a - t -elle pas toutes les difficultés du monde à financer la guerre en Indochine ?

Enfin je ne cherche pas à faire commencer le déclin de l'europe immédiatement après la 2 GM :)
Je ne suis pas historien de toute manière

Re: Avions n°246

Publié : sam. avr. 30, 2022 6:47 pm
par 343KKT_Kintaro
fredem a écrit :
sam. avr. 30, 2022 6:33 pm
en oubliant d'utiliser ton cerveau.

Fredem, je ne supporte pas tes manquements au respect. Mais tu t'en fous, je sais.

Re: Avions n°246

Publié : sam. avr. 30, 2022 6:49 pm
par warbird2000
Perso j'ai simplement émis une opinion mais libre à vous de la contester
Je pense aussi que monsieur Cony est quelqu'un de très intelligent et j'ai essayé de comprendre son point de vue :)

Re: Avions n°246

Publié : sam. avr. 30, 2022 7:20 pm
par Mad Fly
Je suis dans le train.
Pas envie et les bonnes conditions pour gérer vos humeurs.
Je vais fermer le temps que ça refroidisse.

Re: Avions n°246

Publié : lun. mai 02, 2022 11:33 am
par Ghostrider
Voila 2 * 1 semaine de vacances distribuées + 1 avertissements au rescapé.
Le post restera fermé (bien sur)