Le Fana n° 616
Publié : ven. févr. 19, 2021 12:26 am
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Le Fana n° 616
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Re: Le Fana n° 616
Publié : ven. févr. 19, 2021 11:32 am
Mais! Mais! Mais! Cette livraison m'a l'air des plus intéressantes!!!
Re: Le Fana n° 616
Publié : ven. févr. 19, 2021 11:44 am
Il doit m’attendre à la maison... et je suis presque impatient de rentrer de ma semaine de vacances... Il faut espérer que les contenus seront à la hauteur des attentes, mais pour ce qui est des sujets choisi, c’est presque carton plein pour moi.
Re: Le Fana n° 616
Publié : ven. févr. 19, 2021 11:59 am
YF-23 et X-15, notamment, auront droit à toute mon attention ^^
Re: Le Fana n° 616
Publié : ven. févr. 19, 2021 4:34 pm
Pour le X-15 c'est juste deux pages pas de quoi en faire tout un roman
Re: Le Fana n° 616
Publié : ven. févr. 19, 2021 5:04 pm
Ah zut, je n'avais pas vu la rubrique de l'article ("Ce jour là..."). Je ne comprends pas qu'ils persistent dans ce genre de très courtes rubriques avec très peu de texte et des images qui prennent toute la place, sans apporter grand chose.
Re: Le Fana n° 616
Publié : ven. févr. 19, 2021 6:06 pm
L'Indian Air Force un géant de papier ? l'armée de l'air c'est quoi à côté ? certainement pas un géant donc un peu de modestie SVP !
Re: Le Fana n° 616
Publié : ven. févr. 19, 2021 6:48 pm
bien relire avant de faire sa vierge effarouchée. C'est de l'Irak dont il est question, pas de l'Inde... 
Re: Le Fana n° 616
Publié : ven. févr. 19, 2021 6:54 pm
Mais cela pose néanmoins la question de savoir ce qu’est une force aérienne alignant une centaine d’avion de combat ‘moderne’ et une petite centaine d’autre...
Peut-être pas de papier, mais sans doute pas non plus un géant
Peut-être pas de papier, mais sans doute pas non plus un géant
Re: Le Fana n° 616
Publié : ven. févr. 19, 2021 7:47 pm
Je n'ai pas encore lu l'article, mais il ne me semble pas que cela soit le sujet.
Par sa taille et la qualité de certains de ses matériels, et aussi par son expérience opérationnelle, en 1991 l'Iraqi Air force inspirait un certain respect, voire une certaine crainte. Tout cela s'est vite estompé sous le rouleur compresseur de la coalition. Je pense que c'est de cela dont traite l'article.
Par sa taille et la qualité de certains de ses matériels, et aussi par son expérience opérationnelle, en 1991 l'Iraqi Air force inspirait un certain respect, voire une certaine crainte. Tout cela s'est vite estompé sous le rouleur compresseur de la coalition. Je pense que c'est de cela dont traite l'article.
Re: Le Fana n° 616
Publié : ven. févr. 19, 2021 7:52 pm
Aucun pays n'aurait fait le poids face à la coalition en 1991...sutton a écrit : ↑ven. févr. 19, 2021 7:47 pmJe n'ai pas encore lu l'article, mais il ne me semble pas que cela soit le sujet.
Par sa taille et la qualité de certains de ses matériels, et aussi par son expérience opérationnelle, en 1991 l'Iraqi Air force inspirait un certain respect, voire une certaine crainte. Tout cela s'est vite estompé sous le rouleur compresseur de la coalition. Je pense que c'est de cela dont traite l'article.
Et en plus des quantités, le Command & Control (C2) était largement plus performant côté coalition.
Et ce n'est sans doute pas spectaculaire, mais je pense que c'est un domaine où l'AdA a ouvert les yeux et fortement investi depuis 1991.
C'est vrai, notre armée aurait besoin de remonter en quantité pour être au niveau des ambitions de nos dirigeants.
Mais elle entretient des savoir-faire que peu d'états maîtrisent.
Re: Le Fana n° 616
Publié : ven. févr. 19, 2021 8:19 pm
Faut que je change de lunettes !
Re: Le Fana n° 616
Publié : sam. févr. 20, 2021 9:00 am
En 1991 l'Irak sort d'une guerre de 8 ans .... dire que c'est un géant de papier ...
En 1988 l'armée de l'air Irakienne fait ce qu'elle veux dans le ciel Iraniens et montent des opérations tout à fait stupéfiante. Maîtrise de l'espace aérien, maîtrise du support aérien notamment grâce au couple Su-22/Mirage F1, maîtrise du strike en profondeur, missions anti-navire, ravitaillement en vol, reconnaissance, supériorité aérienne au cœur de l'Iran........
Dire que l'armée de l'air Irakienne est un géant de papier .... un peu fort de café, c'est une armée de l'air tout à fait capable, bien plus capable que nombres de ses voisins notamment à son Sud-Ouest proche.
Mais vu l'orage que l'armée de l'air Irakienne s'est prise, la supériorité du brouillage et des moyens de détection en face ..... je pense que aucune armée de l'air aurait pus faire mieux face à une telle avalanche de moyens .....
Vouloir au final sauvegarder ses moyens en attendant la fin de la tempête est peut-être ce qu'ils avaient de mieux à faire sans alliés de poids pour supporter l'effort sur le long terme comme a eu le Nord-Vietnam par exemple.
En 2003 là oui, l'armée de l'air Irakienne n'est plu qu'une chimère.
En 1988 l'armée de l'air Irakienne fait ce qu'elle veux dans le ciel Iraniens et montent des opérations tout à fait stupéfiante. Maîtrise de l'espace aérien, maîtrise du support aérien notamment grâce au couple Su-22/Mirage F1, maîtrise du strike en profondeur, missions anti-navire, ravitaillement en vol, reconnaissance, supériorité aérienne au cœur de l'Iran........
Dire que l'armée de l'air Irakienne est un géant de papier .... un peu fort de café, c'est une armée de l'air tout à fait capable, bien plus capable que nombres de ses voisins notamment à son Sud-Ouest proche.
Mais vu l'orage que l'armée de l'air Irakienne s'est prise, la supériorité du brouillage et des moyens de détection en face ..... je pense que aucune armée de l'air aurait pus faire mieux face à une telle avalanche de moyens .....
Vouloir au final sauvegarder ses moyens en attendant la fin de la tempête est peut-être ce qu'ils avaient de mieux à faire sans alliés de poids pour supporter l'effort sur le long terme comme a eu le Nord-Vietnam par exemple.
En 2003 là oui, l'armée de l'air Irakienne n'est plu qu'une chimère.
Re: Le Fana n° 616
Publié : sam. févr. 20, 2021 10:32 am
Même si ça n'aurait pas changé grand chose, il y a eu aussi le ou les articles (Fana également je crois) sur les éléments concernant le Mirage F1 fournis par la France aux US juste avant le conflit (un peu comme on avait fait, de façon plus brève, avec Mirage III et Super Etendard pour l'armada british partant pour les Malouines).Poliakov a écrit : ↑sam. févr. 20, 2021 9:00 amEn 1991 l'Irak sort d'une guerre de 8 ans .... dire que c'est un géant de papier ...
En 1988 l'armée de l'air Irakienne fait ce qu'elle veux dans le ciel Iraniens et montent des opérations tout à fait stupéfiante. Maîtrise de l'espace aérien, maîtrise du support aérien notamment grâce au couple Su-22/Mirage F1, maîtrise du strike en profondeur, missions anti-navire, ravitaillement en vol, reconnaissance, supériorité aérienne au cœur de l'Iran........
Dire que l'armée de l'air Irakienne est un géant de papier .... un peu fort de café, c'est une armée de l'air tout à fait capable, bien plus capable que nombres de ses voisins notamment à son Sud-Ouest proche.
Mais vu l'orage que l'armée de l'air Irakienne s'est prise, la supériorité du brouillage et des moyens de détection en face ..... je pense que aucune armée de l'air aurait pus faire mieux face à une telle avalanche de moyens .....
Vouloir au final sauvegarder ses moyens en attendant la fin de la tempête est peut-être ce qu'ils avaient de mieux à faire sans alliés de poids pour supporter l'effort sur le long terme comme a eu le Nord-Vietnam par exemple.
En 2003 là oui, l'armée de l'air Irakienne n'est plu qu'une chimère.
Re: Le Fana n° 616
Publié : sam. févr. 20, 2021 1:41 pm
J'aime bien cette phrase, l'Irak affronte en infériorité qualitative ..... sans blague, l'Irak se retrouve en guerre avec toutes les meilleurs, les plus riches et les plus avancées armées de l'air du monde dont juste les USA et même ses fournisseurs. ..
Comment en aurais-t'il pis être autrement en fait .....
Un titre, Luftwaffe 1940 se géant de papier aurait été là par contre approprié.
Comment en aurais-t'il pis être autrement en fait .....
Un titre, Luftwaffe 1940 se géant de papier aurait été là par contre approprié.
Re: Le Fana n° 616
Publié : sam. févr. 20, 2021 3:06 pm
Je crois qu'en fait, comme les Argentins en 1982, ils s'étaient imaginé qu'il n'y aurait pas de réaction à leur coup de force...
Peut-être même qu'on leur avait passé des messages pour le leur faire croire...
Peut-être même qu'on leur avait passé des messages pour le leur faire croire...
Re: Le Fana n° 616
Publié : sam. févr. 20, 2021 3:11 pm
Re: Le Fana n° 616
Publié : sam. févr. 20, 2021 6:35 pm
Re: Le Fana n° 616
Publié : sam. févr. 20, 2021 7:33 pm
vous avez une explication sur ces pertes qui me rappellent les taux enregistrés chez nous dans les années 50 et 60 ? est ce que le nombre d'appareils en service lié aux conditions de vol en Inde ne sont pas en partie la cause de cette attrition effectivement importante comme chez nous jadis ?
Re: Le Fana n° 616
Publié : mar. févr. 23, 2021 10:46 am
Re: Le Fana n° 616
Publié : jeu. mars 04, 2021 9:38 pm
Intéressant petit article de notre ami DM sur James Denis qui avait une manifestement une haute opinion de ses qualités de chasseur et à juste titre puisqu'il a quand même descendu deux fois H.-J. Marseille, même si ce dernier n'en était encore qu'au début de sa carrière dans le désert.
Le 23/04 par contre, contrairement à ce Denis pense, il n'a abattu "que" Marseille. Sa seconde revendication a été classée comme probable mais l'ailier de Marseille, qui était ce jour là le Fw. Rainer Pöttgen, est rentré indemne.
Rebelote le 21/05 où Marseille commence par abattre Jean Pompéi, une victoire incontestable qu'il a pourtant "oubliée" de revendiquer, avant de se faire piéger par Denis comme celui-ci l'a très bien décrit. Mais la leçon de Denis ne sera pas oubliée puisque Marseille utilisera exactement la même technique pour abattre le Spitfire qu'il revendique le 1/09/42. Cette fois c'est le P/O Bradley-Smith du N°92 Sq. aux commandes du Spitfire MkVc BR474 'V' qui prend la leçon et qui s'en sortira en sautant en parachute.
Le 23/04 par contre, contrairement à ce Denis pense, il n'a abattu "que" Marseille. Sa seconde revendication a été classée comme probable mais l'ailier de Marseille, qui était ce jour là le Fw. Rainer Pöttgen, est rentré indemne.
Rebelote le 21/05 où Marseille commence par abattre Jean Pompéi, une victoire incontestable qu'il a pourtant "oubliée" de revendiquer, avant de se faire piéger par Denis comme celui-ci l'a très bien décrit. Mais la leçon de Denis ne sera pas oubliée puisque Marseille utilisera exactement la même technique pour abattre le Spitfire qu'il revendique le 1/09/42. Cette fois c'est le P/O Bradley-Smith du N°92 Sq. aux commandes du Spitfire MkVc BR474 'V' qui prend la leçon et qui s'en sortira en sautant en parachute.
Re: Le Fana n° 616
Publié : ven. mars 05, 2021 1:04 am
Ouais, en gros, le pod de brouillage Remora a surpris tout le monde...même l’Armée de l’Air Française.Deltafan a écrit : ↑sam. févr. 20, 2021 10:32 amMême si ça n'aurait pas changé grand chose, il y a eu aussi le ou les articles (Fana également je crois) sur les éléments concernant le Mirage F1 fournis par la France aux US juste avant le conflit (un peu comme on avait fait, de façon plus brève, avec Mirage III et Super Etendard pour l'armada british partant pour les Malouines).
Et il pouvait mettre en échec le Super 530D du Mirage 2000C RDI tout neuf à l’époque