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[Livre témoignage] "Sale PIM" par Paul Warren

Publié : sam. déc. 26, 2020 12:06 pm
par asta
Salut,

Je viens de voir ça passer sur un Discord, je partage ici :


Image
Le résumé (extrait du site) :
Paul Warren n’a toujours eu qu’une envie : devenir pilote de chasse.

Jeune, il sacrifie temps et argent afin de prendre de l’avance, gardant toujours en tête son seul et unique objectif. Il en rêve, il en veut et il en bave.

Après des années d’épreuves acharnées, Paul est breveté chasse, rejoignant la très petite famille élitiste de la chasse française et devenant ainsi l’un des meilleurs pilotes de France.

Volontaire, il accepte également de partir en opération extérieure au sol au sein de groupes de forces spéciales.
Pilote doué et réputé pour sa technicité et sa jovialité, Paul pense alors avoir trouvé sa place dans sa nouvelle famille.
Mais au fil du temps, le sourire du jeune homme s’efface et laisse place à l’amertume et à l’incompréhension. En évoluant dans ce monde,des points qu’il ne distinguait guère jusqu’alors l’interpellent : les dérives de la chasse.

Warren, surpris par les actes de ses « frères d’armes », va tenter par tous les moyens de raisonner sa famille. Refusant d’accepter et de perpétuer ces injustices, il se bat, seul contre tous, mettant en jeu ses précieuses ailes. Désabusé par des pratiques illégales et indigne de ce milieu, le jeune Warren, devenu capitaine, s’interroge.

Et si son rêve n’était en réalité qu’un cauchemar ?

De par ce livre, le capitaine Paul Warren nous conte son combat acharné pour intégrer la chasse et la ramener à la raison.

Loin des strass et des paillettes, des meetings et de la presse, entrez dans les coulisses de l’aviation de chasse française… pour le meilleur et pour le pire.
Le lien du site : Salepim

Le livre est pré-commandable et les livraisons commenceront à partir du 20 Janvier 2021.
L'adresse Amazon pour quand ce sera livrable : Amazon

Un bouquin qui risque de faire parler de lui dans le milieu :emlaugh:

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 2:18 pm
par Kamov
Je ne sais pas trop quoi en penser !

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 2:39 pm
par Deltafan
les dérives de la chasse.
Warren, surpris par les actes de ses « frères d’armes », va tenter par tous les moyens de raisonner sa famille. Refusant d’accepter et de perpétuer ces injustices, il se bat, seul contre tous, mettant en jeu ses précieuses ailes. Désabusé par des pratiques illégales et indigne de ce milieu, le jeune Warren, devenu capitaine, s’interroge.
Je m'interroge également...

Réalité ou effet d'annonce...

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 3:05 pm
par jojo
Je ne sais pas trop non plus.
L'auteur est visiblement sous pseudonyme.
Son témoignage est "romancé". Je n'aime pas trop le mélange des genres.

S'il y a des pratiques illégales c'est à la justice de trancher, ici qu'est-ce qui est véridique ou vérifiable ?

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 3:25 pm
par asta
Je pense que c'est pour ne pas griller sa carrière, ni celle de personnes dont ils pourraient donner les noms. Ce serait donc romancé pour ne pas "dénoncer" directement, mais tout de même faire part de pratiques qu'il trouve douteuses sans que l'auteur ne puisse subir "trop" de représailles. Ça parait donc plutôt "réfléchi et adapté" comme façon de faire.
On le sait tous dans la chasse (même ailleurs) qu'il y a des pratiques/relations/comportements qui font parler d'eux, certains encaissent, d'autres moins. Là on est tombé sur quelqu'un qui semble avoir encaissé mais ne trouve pas ça normal et souhaite le faire savoir.
Le contenu du bouquin et ce qu'on en entendra autour nous diront si c'est "vrai" ou non.

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 3:34 pm
par Kamov
Il est clair qu'il va faire parler de lui :hum: il y a plus qu'à attendre sa sortie

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 4:04 pm
par DeeJay
Non! Sans déc!? Ça y est il l'a effectivement fait son bouquin ! LOL :yes:

On pensait que ce n'etait qu'une boutade. On est nombreux à lui avoir dit que ce serait bien pour une fois d'expliquer comment ça se passe en vrai, bien loin d'air actu et des plaquettes publicitaires. Il l'a fait. :notworthy
Ce mec est un super gars et très certainement bien meilleur que certains des gars qui l'ont poussé vers la sortie.

Respect. Faillait oser. :yes:

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 4:13 pm
par jojo
C'est le "Me Too" de l'AdA alors :exit:

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 4:31 pm
par DeeJay
Deltafan a écrit :
sam. déc. 26, 2020 2:39 pm
Je m'interroge également...

Réalité ou effet d'annonce...
Ne t'interroge plus => Réalité. En tous cas c'est une des réalités possibles. Il y a autant d'histoires que d'individus, mais la sienne est loin d’être un cas isolé.
Il a juste eu les cojones d'aller au bout de ce qu'il a dit. C'est un mec intègre et droit dans ses bottes. C'est aussi probablement pour cela que ça ne c'est pas bien passé pour lui. Ce bouquin, ce n'est pas pour les quelques thunes que ça va peut-être lui rapporter qu'il l'a fait. On pensait qu'il "plaisantait" quand il à dit: "Je vais peut-être en faire un bouquin."

EDIT: Cela dit, je ne l'ai pas lu. Donc je ne sais pas encore. Si c'est "romancé" (probablement par nécessité) c'est TRÈS certainement peu romancé (y pas besoin je pense).
Un peu comme un livre qui serait inspiré de l'assassinat de JFK dans lequel tu remplaces Kennedy et Oswald par Nekeddy et Waldos.

Précisions intéressantes: https://www.salepim.fr/auteur

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 4:56 pm
par Deltafan
DeeJay a écrit :
sam. déc. 26, 2020 4:04 pm
Non! Sans déc!? Ça y est il l'a effectivement fait son bouquin ! LOL :yes:

On pensait que ce n'etait qu'une boutade. On est nombreux à lui avoir dit que ce serait bien pour une fois d'expliquer comment ça se passe en vrai, bien loin d'air actu et des plaquettes publicitaires. Il l'a fait. :notworthy
Ce mec est un super gars et très certainement bien meilleur que certains des gars qui l'ont poussé vers la sortie.

Respect. Faillait oser. :yes:
Donc, visiblement, tu le connais. Son nom est "vrai" ou c'est un pseudo ? C'est bien lui que l'on voit en image ?

Qu'est-ce qu'il critiquait ?

-comportement vis-à-vis des subordonnés/"rampants" et autres et plutôt "sur base",

ou

-choses dans le genre ramener des produits "illicites" dans l'avion depuis des pays étrangers, "canonnage" de gazelles et autres animaux sauvages dans la nature, passage au radada (éventuellement au-delà de mach 1) au-dessus de cases dans des pays africains pour "rigoler", etc... ?

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 5:32 pm
par DeeJay
Deltafan a écrit :
sam. déc. 26, 2020 4:56 pm
Donc, visiblement, tu le connais.
Suffisamment.

Deltafan a écrit :
sam. déc. 26, 2020 4:56 pm
Son nom est "vrai" ou c'est un pseudo ? C'est bien lui que l'on voit en image ?
Tu te doutes bien que je ne vais pas répondre à ces question là.
Deltafan a écrit :
sam. déc. 26, 2020 4:56 pm
Qu'est-ce qu'il critiquait ?

-comportement vis-à-vis des subordonnés/"rampants" et autres et plutôt "sur base",
Je pense que c'est dans son livre ...
Deltafan a écrit :
sam. déc. 26, 2020 4:56 pm
-choses dans le genre "ramener des produits illicites dans l'avion", "canonnage" de gazelles et autres animaux sauvages dans la nature,
Tu plaisantes j’espère?!
Deltafan a écrit :
sam. déc. 26, 2020 4:56 pm
passage au radada (éventuellement au-delà de mach 1) au-dessus de cases dans des pays africains pour "rigoler", etc... ?
Ça a certainement existé à une époque. Maintenant je pense que ça ne se fait plus du tout ... Il y a quand même des choses qui évoluent dans le bon sens.

Encore une fois ... je pense que le mieux est encore voir ce qu'il a à raconter. Ensuite on en cause à coup de oui, non, peut-être.

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 5:38 pm
par Olaf_[RET]
o_O

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 5:39 pm
par Teddy de Montreal
DeeJay a écrit :
sam. déc. 26, 2020 4:04 pm
Non! Sans déc!? Ça y est il l'a effectivement fait son bouquin ! LOL :yes: ...
Est-ce que tu es de sa promo?

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 6:01 pm
par DeeJay
Teddy de Montreal a écrit :
sam. déc. 26, 2020 5:39 pm
Est-ce que tu es de sa promo?
Je suis bien plus ancien. Mais il est de la promo de l'un de mes meilleurs ami/collègue.

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 6:35 pm
par El Chapo
Entre ça et les plaintes à Nancy (alors qu'il vient d'il y avoir des morts dans un accident de voiture avec des mecs bourrés sur la base), l'armée de l'air finit l'année en beauté.
Certains parleraient de karma... d'autres de routourne qui tourne...
Moi je dis juste comme l'auteur de Sale Pim que ça ne peut faire que du bien à la chasse française de surmonter une épreuve bien méritée. Parole d'ex sale Pim!

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 6:37 pm
par Seekles
DeeJay a écrit :
sam. déc. 26, 2020 5:32 pm

Je pense que c'est dans son livre ...
J'entends ton propos, mais j'aurais bien aimé avoir une idée du sujet traité, parce que là ça sent bon le gros teasing.
Il n'y a pas grand-chose qui permette d'avoir une idée même parcellaire du sujet polémique. On va causer de quoi ? De comportements liés à du harcèlement ? De vol ? De mauvaise utilisation de l'argent public ? D'excès de vitesses sur le taxiway ?

Quand je vais au cinoche, j'ai au moins une vague idée du pitch de base du scénario (ou au moins je peux en trouver une facilement)...

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 6:42 pm
par fredem

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 6:45 pm
par Ost
Pour mémoire, voici ce que Deejay écrit un peu plus haut dans le sujet . Cela évitera d'user prématurément vos claviers à poser une question qui a déjà une réponse. :hum:
DeeJay a écrit :
sam. déc. 26, 2020 4:31 pm
EDIT: Cela dit, je ne l'ai pas lu. Donc je ne sais pas encore.
Ost

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 7:08 pm
par Deltafan
DeeJay a écrit :
sam. déc. 26, 2020 5:32 pm
Deltafan a écrit :
sam. déc. 26, 2020 4:56 pm
-choses dans le genre "ramener des produits illicites dans l'avion", "canonnage" de gazelles et autres animaux sauvages dans la nature,
Tu plaisantes j’espère?!
Non.

Il y a des pilotes (civils) de Falcon en taule actuellement (à tord ou a raison) pour trafic de drogue. Et il fut un temps (il y a un quarantaine d'années) où il me fut rapporté, oralement, que des militaires français en hélicos faisaient quelques cartons "gratuits" sur la faune africaine.

Dans les deux cas, je n'étais pas à la place des pilotes de Falcon en question et ne sais pas s'ils étaient au courant des transports en question, et je n'étais pas dans les hélicos en question à voir s'ils faisaient bien des cartons sur de malheureuses gazelles. Maintenant, quand je vois qu'on parle de "pratiques illégales et indignes", je m'interroge...

Sinon, même si DeeJay n'a pas lu le bouquin, il s'est, vu ce qu'il a écrit plus haut, visiblement déjà entretenu avec l'auteur, qui a donc déjà dû lui parler de ses "questionnements" par rapport à des "pratiques illégales et indignes", d'où mes questions.



Ensuite, je me rappelle d'un "écrivain" français qui avait annoncé, il y a quelques années, certains "évènements" ("tortures policières") dans un documentaire sur Calais devant passer à la télé, et le documentaire s'est avéré une arnaque (je ne sais même pas si on peut le qualifier de "parti pris idéologique"), malgré tout le battage médiatique (euphémisme) qu'il y a eu avant sa diffusion (et le silence sidéral après...). Depuis, je zappe l'écrivain en question, chaque fois qu'il apparaît sur mon écran et je boycotte systématiquement les émissions auxquelles il participe.



Tout ça pour dire que j'achèterai l'ouvrage de "Paul Waren" si des éléments concrets m'indiquent qu'il y a du "vrai", pas s'il y a un soupçon d'entourloupe. D'où mes questions, même si elles peuvent paraître "inadaptées" à certains...

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 7:48 pm
par Jetsun
DeeJay a écrit :
sam. déc. 26, 2020 4:31 pm
Précisions intéressantes: https://www.salepim.fr/auteur
En effet!

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 8:04 pm
par Poliakov
Jetsun a écrit :
sam. déc. 26, 2020 7:48 pm
DeeJay a écrit :
sam. déc. 26, 2020 4:31 pm
Précisions intéressantes: https://www.salepim.fr/auteur
En effet!
Toutes les réponses quant à la teneur du livre sont en effet sur se lien ...
C'est clairement l'ambiance au sein des escadrons qui est pointé du doigt et le système qui l'encourage. Encore une fois en interprétant ce qui est donné sur le lien plus haut.
Pas besoin de plus de précision.

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 8:23 pm
par Azrayen
[mention]Deltafan[/mention] il me semble assez logique de considérer ce qui suit :
- un PIM (Pilote à l'Instruction Militaire) n'est pas encore opérationnel
-> donc il ne va pas en Opex en Afrique ou ailleurs
--> donc il n'a guère d'occasions de commettre ou constater ni des cartons sur quelque bestiole ni des cartons qui ne devraient pas exister être trimballés
---> donc ce témoignage est plus que probablement lié à d'autres aspects.

Qu'en dis-tu ?

++
Az'

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 8:29 pm
par Deltafan
Ben, perso, ce lien est loin de me donner toutes les réponses et les précisions.

"manquer de respect à ses camarades" ou "le jeune que vous humiliez", ça nécessite du contexte. Sans cela...

Il y a quelques mois, des Gilets Jaunes braillaient tous les jours à la télé qu'on était en dictature. Pour moi les afficionados de la dictature, c'était eux...

Donc, comme dit plus haut, j'attends du concret...

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 8:30 pm
par Poliakov
Bah attends que le livre soit sortis et les premiers retours et puis c'est tout, pas nécessaire de plus polémiquer dessus. :emlaugh:

Re: [Livre témoignage] "Sale pim" par Paul Waren

Publié : sam. déc. 26, 2020 8:31 pm
par DeeJay
Deltafan a écrit :
sam. déc. 26, 2020 7:08 pm
Il y a des pilotes (civils) de Falcon en taule actuellement (à tord ou a raison) pour trafic de drogue. Et il fut un temps (il y a un quarantaine d'années) où il me fut rapporté, oralement, que des militaires français en hélicos faisaient quelques cartons "gratuits" sur la faune africaine.
Ce sont, pratiquement toujours des pratiques rares d'individus isolés (brebis galeuses) ... et pas des trafics en bande organisé.
Le CDB du Falcon (ou tous les autres aussi d’ailleurs) est responsable de ce qu'il transporte. Ce n'est pour autant pas nécessairement lui qui a fait les colisages.
Et si aujourd’hui il y a aussi des soucis, c'est que les équipages n’ont pas la possibilité en temps et en moyens d’exercer leurs prérogatives de contrôle et de vérification des chargements et des documents de transport par exemple. ... pour quelles raisons voyons? ... simple ... comment veux-tu qu'un pauvre con avec rien et même pas formé IATA parfois puisse te faire les papiers réglementaires et que l’équipage puisse de temps en temps faire des contrôles quand tu es toujours en sous-effectif et toujours dans une course contre la montre.
L’inadéquation des réglementations avec les moyens mis à dispositions.

Et c'est aussi TRÈS vrai avec tout ce qui touche la navigabilité.
qui a donc déjà dû lui parler de ses "questionnements" par rapport à des "pratiques illégales et indignes",
Non.

Mais des pratiques illégales et indignes ça peut être des bizutages. Ça peut êtres des humiliations. Ça peut êtres de harcèlement morale. Ça peut être de forcer des gens à partir en mission avec du matériel inadéquat ou non conforme, ou en étant sous entraîné ou non formé, ou les mettre en surcharge de travail et faire passer des explosions d'amplitudes sous couvert de dérogations plus ou moins officielles et/ou justifiables. Cela peut êtres des pressions hiérarchiques ou des chantages à la carrières. Ça peut être des refus d'accession à une qualif, echec aux passages de tests sur un motif non objectif voir non justifié. Ça peut être des utilisations de matériels sur des tâches pour lesquelles ils ne sont pas destinés. Ça peut être de l'abus d'autorité. Ça peut aussi être un manquement d'autorité. Ça peut être un transfert de responsabilité non consenti. Ça peut être obliger par la force des choses à s'affranchir des règlements dans un but opérationnel ... etc ...

Je pense aussi à certains jeunes PN (mais aussi certains autres moins jeunes, et pas que les PN) dont la formation jusqu'ici à coûté plus cher que l’acquisition d'avion, que l'on jette à la poubelle à la note de gueule en les "burnants" sans état-d’âme sur qualif PO, SCP ou CP en prétextant la dureté du métier et la dangerosité du métier, "burné à l'ancienne" d'une époque où il y avait trois fois plus de machines et d’heures de vols, trois fois moins de déploiement opérationnel où le corpus documentaire, réglementations et doctrine était dix fois moins dense qu’aujourd’hui.

Parmi ces choses, il n'y a pas toujours une volonté de nuisance, ni ne sont du fait d'un ou d'un groupe d'individu.
C'est bien souvent tout un système qui soufre et qui, par l'accumulation des difficultés, part à la dérive. Les déviances normalisés que plus personne ne voit vraiment (sauf quand il y a une enquête du BEA).

Ça peut être des centaines de choses ... qui n'ont rien à voir avec le vol, le viol ou le crime. Qui n'en sont cependant pas pour autant légaux et/ou moral mais que nombreux sont ceux qui, face aux contrainte OPS et au manque de moyens associé au désir de mener les opérations à bien et à continuer de faire au mieux avec ce qu'ils ont, ne considèrent pas (plus) fondamentalement illégales et/ou amorales.

Bref ...

Je ne vais pas lui écrire son livre.