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Guerre des Malouines

Publié : jeu. mars 01, 2018 9:17 pm
par Poliakov
Salut à tous, c'est pour savoir si vous avez de bons ouvrages sur la guerre des Malouines, côté Anglais ou Argentins peu m'importe.
En Français de préférence mais si pas le choix je prends l'anglais également qui ne me gène pas outre mesure.
Merci par avance.

Re: Guerre des Malouines

Publié : jeu. mars 01, 2018 9:39 pm
par eutoposWildcat
Comme tu as dit que l'anglais pourrait t'aller, déjà :

- Sea Harrier over the Falklands, de Sharkey Ward.
Écrit par le commande de l'escadron 801, embarqué sur l'Invincible. De la verve, un grand défenseur de l'appareil au développement duquel il avait beaucoup participé. Très intéressant. Le seul reproche qu'on peut faire au livre est de manquer d'un plan un peu plus cohérent, mais on y apprend beaucoup sur le déroulement de la guerre aérienne.

- RAF Harrier Ground Attack - Falklands, de Jerry Pook.
Aux Malouines, en sus des Sea Harriers de la Royal Navy, ont également combattu des Harriers GR.3 de la RAF, embarqués sur le Hermes, et utilisés exclusivement pour l'attaque au sol et (un peu) la reconnaissance. Jerry Pook est à l'époque déjà un pilote d'attaque au sol expérimenté. Le livre raconte bien l'ambiance, les missions et la tactique sur laquelle Pook insiste beaucoup. Contrairement à Ward, l'emploi plus stratégique des forces ne l'intéresse pas beaucoup, mais en revanche le livre présente un développement plus cohérent.

- Hostile Skies: The Falklands Conflict Through the Eyes of a Sea Harrier Pilot, de David Morgan.
Pas encore lu pour ma part, mais apprécié par plusieurs ici (avec avertissement sur le fait que Morgan parle un peu de sa privée, ce qui dérange certains :happy:). David Morgan volait lui aussi au sein de l'escadron 801 de la Royal Navy, sur l'Invincible au sein de l'escadron 800, sur le Hermes.

Re: Guerre des Malouines

Publié : jeu. mars 01, 2018 9:52 pm
par *Aquila*
eutoposWildcat a écrit :David Morgan volait lui aussi au sein de l'escadron 801 de la Royal Navy, sur l'Invincible.
Le 800, sur le Hermes. ;)

Re: Guerre des Malouines

Publié : jeu. mars 01, 2018 10:00 pm
par eutoposWildcat
Mince, oui bien sûr !

Re: Guerre des Malouines

Publié : jeu. mars 01, 2018 10:23 pm
par Poliakov
Merci beaucoup :notworthy
Je me fais une liste et je fais le tri ensuite.
N'ayant absolument rien sur le sujet dans ma bibliothèque ;)

Après je prends l'anglais si il y a pas le choix, j'arrive à lire l'anglais sans trop de soucis mais ça m'en coûte. lol

Peut-être n'existe t'il rien de français aussi :emlaugh:

Re: Guerre des Malouines

Publié : jeu. mars 01, 2018 10:28 pm
par fredem
si, y'a eu pas mal de publications en français sur le sujet. Elles datent un peu...

On citera notamment le Mafé Huertas chez Lela Presse qui a une vingtaine d'années et qui est une excellente source pour les opérations des argentins.

Re: Guerre des Malouines

Publié : jeu. mars 01, 2018 10:37 pm
par ex:Kaos
Le N°800 sqn FAA, pour être plus exact.
:cheer:

Je te rejoins dans tes résumés, sauf à propos du bouquin de Sharkey, qui reste à mon sens un des meilleurs ouvrages sur la guerre aérienne moderne (de 1982). Je ne me souviens pas avoir décelé une incohérence de plan. Enfin bon, ça dois faire trente ans que je l'ai lu...

Sinon, question à l'auteur du topic, quel genre de bouquin cherche-tu?

Re: Guerre des Malouines

Publié : jeu. mars 01, 2018 10:40 pm
par ex:Kaos
fredem a écrit :si, y'a eu pas mal de publications en français sur le sujet. Elles datent un peu...

On citera notamment le Mafé Huertas chez Lela Presse qui a une vingtaine d'années et qui est une excellente source pour les opérations des argentins.
Pas mal?
A part celui que tu cites, et le Docavia (A oublier), je n'en vois pas des masses...

Re: Guerre des Malouines

Publié : jeu. mars 01, 2018 11:41 pm
par fredem
y'a eu des HS chez Batailles Aériennes ou chez Fernandez il y a quelques années.

On peut aussi citer "La guerre des Malouines" de Philippe Paitel chez Marines Editions (2005), honnête, sans plus ou "La guerre du bout du monde" de Planchar (1988) qui a été le premier bouquin que j'ai lu sur le sujet...

Bref, on trouve des trucs, faut chercher un peu au-delà des productions purement aéronautiques également.

Re: Guerre des Malouines

Publié : ven. mars 02, 2018 12:05 am
par Poliakov
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :
Sinon, question à l'auteur du topic, quel genre de bouquin cherche-tu?
A vrai dire un peu de tout, mes connaissance dans le conflit se limite à Wikipedia et à une bande dessinée lol

Je suis pas mal friand de biographie ou récit.
Je ne rechigne pas à sortir un peu de l'aero pour l'histoire du conflit en général.

Bien sûr j'ai fais quelques recherches mais comme c'est un conflit que je connaît peu des avis sont bons à prendre par des passionné de l'aero et d'histoire.

En tout cas merci je vais approfondir tout ça grâce à vos axes de recherches.
Le premier côté par wildcat m'a l'air très intéressant également.

Re: Guerre des Malouines

Publié : ven. mars 02, 2018 2:12 am
par ex:Kaos
Ok, je te ferais une petite sélection demain.

EDIT: Je préviens de suite, je n'ai quasiment que du bouquin en langue glaouiche en stock, et la plupart des ouvrages sont difficilement trouvable aujourd'hui. Faudra prévoir une visite chez Abebook.

Re: Guerre des Malouines

Publié : ven. mars 02, 2018 7:07 am
par eutoposWildcat
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit : Je te rejoins dans tes résumés, sauf à propos du bouquin de Sharkey, qui reste à mon sens un des meilleurs ouvrages sur la guerre aérienne moderne (de 1982). Je ne me souviens pas avoir décelé une incohérence de plan. Enfin bon, ça dois faire trente ans que je l'ai lu...
Le livre est vraiment très intéressant : le type est passionné, connaît très bien l'avion, avait le bon grade pour comprendre ce qui se passait, et il avait en outre une vraie vision, en effet, de ce qu'était la guerre aérienne à l'époque et du rôle d'une flotte embarquée.
Comme c'était passionnant à lire, le plan du livre m'a moins frappé à la première lecture, mais à la seconde il y a de la redite, des allers et retours non nécessaires, etc. Ça reste un petit bémol, c'est bien un des récits de pilote les plus intéressants que j'aie lus jusqu'ici.

Re: Guerre des Malouines

Publié : ven. mars 02, 2018 7:27 am
par ex:Kaos
Je me suis promis de le relire de toute façon, et quand je vois le temps écoulé depuis la première lecture, je me dis qu'il est grand temps.

Va falloir lui trouver une place sur la pile des "A lire".

Re: Guerre des Malouines

Publié : ven. mars 02, 2018 10:05 am
par Poliakov
eutoposWildcat a écrit :
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit : Je te rejoins dans tes résumés, sauf à propos du bouquin de Sharkey, qui reste à mon sens un des meilleurs ouvrages sur la guerre aérienne moderne (de 1982). Je ne me souviens pas avoir décelé une incohérence de plan. Enfin bon, ça dois faire trente ans que je l'ai lu...
Le livre est vraiment très intéressant : le type est passionné, connaît très bien l'avion, avait le bon grade pour comprendre ce qui se passait, et il avait en outre une vraie vision, en effet, de ce qu'était la guerre aérienne à l'époque et du rôle d'une flotte embarquée.
Comme c'était passionnant à lire, le plan du livre m'a moins frappé à la première lecture, mais à la seconde il y a de la redite, des allers et retours non nécessaires, etc. Ça reste un petit bémol, c'est bien un des récits de pilote les plus intéressants que j'aie lus jusqu'ici.
Tu vends ça très bien je viens de le commander à l'instant. lol

Re: Guerre des Malouines

Publié : ven. mars 02, 2018 5:33 pm
par eutoposWildcat
Tant mieux. :)

Re: Guerre des Malouines

Publié : sam. mars 03, 2018 12:14 am
par ex:Kaos
Bon, procédons par ordre.

- Les ouvrages généralistes

- Falklands war then and now

Une belle grosse brique qui fait un état des lieux d'hier aujourd'hui en cheminant à travers le conflit.

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- The Argentine fight for the Falklands.

Peut être par là qu'il faut commencer (livre pas cher au format poche), car Martin Middlebrook est à mon sens THE historien

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Re: Guerre des Malouines

Publié : sam. mars 03, 2018 7:23 am
par ex:Kaos
- La guerre aérienne.

- Falklands the air war

Le tout premier d'entres eux, écrit peu de temps après la fin du conflit, mais étonnement complet.
Difficile à trouver.

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- Falklands air war

La guerre aérienne au jour le jour, avec moult détails
Indispensable, se trouve encore.

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- La guerre des Malouines
Plus trop de souvenirs de celui-ci, qui doit de toute manière avoir disparu de la circulation.

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- Wings of the Malvinas
Travail plus récent par un connaisseur, la guerre aérienne vu du côté Argentin.
Indispensable

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- Air war in the Falklands
Bourré d'erreurs, à oublier tout simplement.

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- Air war over the Falkands (sic.)
Si quelqu'un sait ou se trouvent les Falkands...
Plutôt destiné aux maquettistes, vu qu'il s'agit d'un recueil de profils... avec une bonne dose d'erreurs.
L'éditeur ayant disparu, on ne le trouve aujourd'hui qu'à prix d'or... qu'il ne vaut pas.
J'avais payé le mien une vingtaine d'€.

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Re: Guerre des Malouines

Publié : sam. mars 03, 2018 7:41 am
par ex:Kaos
- La guerre sur mer.


- Amphibious assault Falklands
La bataille de San Carlos. Plus trop de souvenirs.

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- Sink the Belgrano
Plutôt intéressant.

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- Through fire and water
L'histoire de l'HMS Ardent... par le menu.
Belle brique, intéressant, mais toutefois un peu sopo...

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- Beyond Endurance
Déjà bien plus d'intéret, l'histoire assez chargée du patrouilleur Endurance.

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- A very strange way to go to war
Et celle du paquebot Canberra... que je n'ai pas encore lu...

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Re: Guerre des Malouines

Publié : sam. mars 03, 2018 7:51 am
par ex:Kaos
- La guerre terrestre.


- No picnic
Plus trop de souvenirs de celui-ci.

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- Exocet Falklands
La guerre des special forces. Pas encore lu, mais je tiens en très haute estime Ewen Southby Tailyour.

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Re: Guerre des Malouines

Publié : sam. mars 03, 2018 8:09 am
par ex:Kaos
- Les bios (Air).

- Sea Harrier over the Falklands
Celle-ci, je ne la présenterais pas.
Indispensable.

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- Hostile skies
Celle-ci non plus... pour une autre raison.

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- RAF Harrier ground attack Falklands
Le point de vue d'un pilote issue du petit groupe mettant en oeuvre les Harrier GR.3 de la RAF.
Très intéressant, recommandé.

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- Special Forces pilot
La courte guerre d'un pilote SF, qui se termine sur une plage au Chili.
Intéressant.

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- Down south
La guerre d'un équipage de Wessex qui à vécu largement sa part du conflit.
Chaudement recommandé.ù

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- Scram!
Une courte guerre ici aussi, mais ça reste intéressant.

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Re: Guerre des Malouines

Publié : sam. mars 03, 2018 8:59 am
par Kamov
C'est tout ! ? :hum: t'as tout ça dans ta bibliothèque ? plus le reste ... je serai curieux d'en voir la couleur :Jumpy:

Re: Guerre des Malouines

Publié : sam. mars 03, 2018 9:03 am
par ex:Kaos
Non, pas fini, encore d'autres bio à venir, plus du moins facilement classable.

Re: Guerre des Malouines

Publié : sam. mars 03, 2018 9:22 am
par *Aquila*
eutoposWildcat a écrit : Le livre est vraiment très intéressant : le type est passionné, connaît très bien l'avion, avait le bon grade pour comprendre ce qui se passait, et il avait en outre une vraie vision, en effet, de ce qu'était la guerre aérienne à l'époque et du rôle d'une flotte embarquée.
Comme c'était passionnant à lire, le plan du livre m'a moins frappé à la première lecture, mais à la seconde il y a de la redite, des allers et retours non nécessaires, etc. Ça reste un petit bémol, c'est bien un des récits de pilote les plus intéressants que j'aie lus jusqu'ici.
La redite, c'est sans doute voulu. Le plus souvent, elle concerne un type ou une institution que l'auteur a très envie d'égratigner une dernière fois pour la route.

Re: Guerre des Malouines

Publié : sam. mars 03, 2018 11:15 am
par eutoposWildcat
Oui, on sent bien qu'il a à chaque fois une bonne envie d'en remettre une petite couche. :happy:

Re: Guerre des Malouines

Publié : sam. mars 03, 2018 1:30 pm
par garance
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :
fredem a écrit :si, y'a eu pas mal de publications en français sur le sujet. Elles datent un peu...

On citera notamment le Mafé Huertas chez Lela Presse qui a une vingtaine d'années et qui est une excellente source pour les opérations des argentins.
Pas mal?
A part celui que tu cites, et le Docavia (A oublier), je n'en vois pas des masses...
Que reproches-tu au Docavia ?