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Aéro-Journal HS 27
Publié : mer. juin 21, 2017 11:08 am
par CJE
Un hors-série double à paraître le 23 juin (mais peut-être pas partout en même temps !).
Première partie
Le Heinkel He 162 Volksjäger
par CJE
1) Développement et production
2) Description technique
Cahier 3D (8 pages)
3) Les projets
4) En opération
- 19 avril 1945 : le cas Kirschner
- 2 mai 1945 : réorganisation de la JG 1
- 4 mai 1945 : le cas Schmitt
- Les He 162 étrangers
- Paroles de pilotes
5) Annexes
- La JG 1 à Leck
- Les pertes de la JG 1
- Camouflage
23 profils couleur
Deuxième partie
Le Banff Wing
par Luc Vangansbeke
11 profils couleur
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : mer. juin 21, 2017 1:40 pm
par Christoph_Cony
Salut CJE
Le He 162, ENCORE ! Tu ne le connais pas par coeur, à force ? Il reste tellement de sujets à traiter, c'est dommage de refaire toujours les mêmes désormais...
Par contre le BANFF Wing c'est plus original.
Christophe
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : mer. juin 21, 2017 1:52 pm
par warbird2000
Je n'aime pas les Hs multi sujet
Schtroumpf grognon
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : mer. juin 21, 2017 2:26 pm
par Kamov
Christophe Cony a écrit :Salut CJE
Le He 162, ENCORE ! Tu ne le connais pas par coeur, à force ? Il reste tellement de sujets à traiter, c'est dommage de refaire toujours les mêmes désormais...
Christophe
C'est vrai ça ! encore du réchauffé surtout en ce moment avec le temps qu'il fait Bon
très très vite
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : mer. juin 21, 2017 2:27 pm
par YLB
Christophe Cony a écrit :Salut CJE
Le He 162, ENCORE ! Tu ne le connais pas par coeur, à force ? Il reste tellement de sujets à traiter, c'est dommage de refaire toujours les mêmes désormais...
Par contre le BANFF Wing c'est plus original.
Christophe
+1
autant le coastal command aurait mérite 1 voir 2 HS autant le He 162 et les autres jets allemands sont des sujets tellement récurrent qu'ils ne sont plus très intéressant, d'ailleurs les HS 8 et 9 ont déjà traités les sujets
ce n'est pourtant pas les sujets qui manquent: P-38, P-39/P-63, B-24 mais aussi les yak, les hurricanes, l'aviation de l'armée japonaise etc
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : mer. juin 21, 2017 2:47 pm
par Christoph_Cony
Entièrement d'accord. D'autant que CJE en aurait les capacités.
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : mer. juin 21, 2017 3:26 pm
par jeanba
Envie de lire la partie sur le BANFF
pour le 162, s'il y a des trucs nouveaux, je veux bien, sinon non
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : mer. juin 21, 2017 5:35 pm
par Kamov
J'avoue que ces hs avec deux thèmes différents ça me laisse perplexe, surtout que le 162 est en deux parties, pourquoi ne pas faire un hs sur le 162 en un seul volume même s'il y a moins de pages qu'un hs classique ? Faut il un nombre de pages minimum pour éditer un hs ?
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : mer. juin 21, 2017 6:00 pm
par CJE
Le He 162 n'est qu'en une seule partie (je ne vois où j'ai écrit qu'il était en deux) et c'est la première fois que je traite ce sujet personnellement.
Le format pour les HS, c'est 120 pages (décision de la rédaction).
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : mer. juin 21, 2017 7:04 pm
par GUJU
[quote="YLB"
ce n'est pourtant pas les sujets qui manquent: P-38, P-39/P-63, B-24 mais aussi les yak, les hurricanes, l'aviation de l'armée japonaise etc[/quote]
Ben justement on y pense
Guju
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : mer. juin 21, 2017 9:28 pm
par PP139
CJE a écrit :Le He 162 n'est qu'en une seule partie (je ne vois où j'ai écrit qu'il était en deux) et c'est la première fois que je traite ce sujet personnellement.
Et donc pour tous les Schtroumpfs grognons (moi non plus j'aime pas les HS doubles et moi aussi j'ai l'impression d'en avoir déjà pas mal lu sur le Volksjäger), qu'est-ce que ce HS apporte ? Du nouveau ? Une bonne synthèse ?
Sacré tronche faut dire :
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : mer. juin 21, 2017 9:43 pm
par ex:Kaos
Christophe Cony a écrit :Le He 162, ENCORE ! Tu ne le connais pas par coeur, à force ? Il reste tellement de sujets à traiter, c'est dommage de refaire toujours les mêmes désormais...
Par contre le BANFF Wing c'est plus original.
Je pense préférer ce genre de HS qui restera, sauf changement radical des méthodes de l'auteur, un travail de synthèse correct,
à ce genre de publication incomplète et mal traduite..
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : jeu. juin 22, 2017 12:43 am
par Kamov
CJE a écrit :Le He 162 n'est qu'en une seule partie (je ne vois où j'ai écrit qu'il était en deux)
Ok désolé c'est moi qui a mal compris
Première partie de ce hs et non première partie du 162
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : jeu. juin 22, 2017 6:34 am
par ex:Kaos
warbird2000 a écrit :Je n'aime pas les Hs multi sujet
Schtroumpf grognon
Perso, j'ai révisé mon jugement là-dessus.
Si ça peut permettre de voir aborder des sujets qui n'auraient pas rempli un HS à eux seuls, pourquoi pas.
C'est le cas du Hs 162 il me semble, et je ne me souviens pas avoir lu quelque chose qui aille au delà de la taille d'un article normal.
Pour le Banff wing, j'ai déjà ce qu'il faut dans ma biblio, tandis que les précédents articles de l'auteur ne m'ont pas emballé par leurs côté maîtrise technique des sujets abordés.
Il y aura donc feuilletage préalable obligatoire, puis achetage ou reposage dans le présentoir.
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : jeu. juin 22, 2017 8:09 am
par jeanba
III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :
C'est le cas du Hs 162 il me semble, et je ne me souviens pas avoir lu quelque chose qui aille au delà de la taille d'un article normal.
Y'a t'il plus à en dire ?
Parce que souvent, sur ces sujets, les auteurs font du remplissages en parlant de versions qui n'ont pas dépassé le stade de la planche à dessin et en détaillant le nombre de boulons resserrés entre chaque vol d'essai
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : jeu. juin 22, 2017 8:30 am
par warbird2000
jeanba a écrit :III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :
C'est le cas du Hs 162 il me semble, et je ne me souviens pas avoir lu quelque chose qui aille au delà de la taille d'un article normal.
Y'a t'il plus à en dire ?
Parce que souvent, sur ces sujets, les auteurs font du remplissages en parlant de versions qui n'ont pas dépassé le stade de la planche à dessin et en détaillant le nombre de boulons resserrés entre chaque vol d'essai
Tu a raison
Dans le dernier Osprey de sur le heinkel 162 dans la série combat aircraft, plus du tiers du volume
est consacré aux essais et développement alors que la marque de fabrique de la collection est l'opérationnel
Il faut croire aussi que CJE est allé à la maison de l'aviation
et a eut un rabais conséquent sur les livres traitant de heinkel
Il nous a fait le heinkel 177, le heinkel 219 et voici le 162.
Les mal aimés de heinkel
A quand un article sur le heinkel 51 ?
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : jeu. juin 22, 2017 8:36 am
par Kamov
Il faut dire aussi que l'oiseau a eu une courte carrière donc ce hs est très certainement suffisant compte tenu de ce que l'on sait sur cet avion, je serai étonné de voir sortir un bouquin de 300 pages sur l'engin
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : jeu. juin 22, 2017 8:47 am
par warbird2000
Kamov a écrit :Il faut dire aussi que l'oiseau a eu une courte carrière donc ce hs est très certainement suffisant compte tenu de ce que l'on sait sur cet avion, je serai étonné de voir sortir un bouquin de 300 pages sur l'engin
Les anglais ont toutefois sortit un livre de 208 sur le sujet qui semble s'être bien vendu
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : jeu. juin 22, 2017 10:01 am
par jeanba
warbird2000 a écrit :
A quand un article sur le heinkel 51 ?
Celui là, il a eu une vraie carrière opérationnelle
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : jeu. juin 22, 2017 10:21 am
par warbird2000
Un hors série sur le heinkel 111 en français
serait vraiment une bonne idée
Cela a déjà été fait par le passé
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : jeu. juin 22, 2017 11:34 am
par CJE
Le problème des HS consacrés aux bombardiers, c'est que les appareils doivent être mythiques : B-17 et B-24, Ju 87 et Ju 88, Lancaster dans une moindre mesure, voire le A-20 (parce qu'il y a le DB-7 et le Boston).
Le He 111 est tout sauf mythique - en plus, il est moche.
Si l'on ne prend pas en compte les considérations économiques, on peut faire un HS sur le Caproni 133 ou le Ki.49.
Mais si l'on est conscient du danger d'un bouillon, il vaut mieux éviter des avions qui n'ont aucun charisme, quelque importance ils ont eue dans la guerre aérienne (genre le Wellington).
Ce qui m'amuse le plus, c'est que les sujets que nous avons traités par le passé et qui ont fait pousser des ho ! et des ah !, des "déjà vu", des "y en a marre de ci ou de ça", chez les forumeurs, ont contribué à nos meilleures ventes ! J'en conclus que plus vous êtes critiques a priori, mieux ça se vendra ! Si vous êtes critiques après l'avoir lu, c'est évidemment autre chose et je le prends très au sérieux, mais je n'ai pas souvenir que ce se soit produit souvent (jamais ?).
Contrairement à ce que certains croient, je ne viens pas ici pour vendre ma soupe. Je viens d'abord pour participer aux discussions, parce que je suis, comme vous, un passionné. Ensuite, j'informe la communauté de la sortie de nos derniers numéros.
Maintenant, pour répondre à quelques questions posées, si j'ai choisi ce sujet, c'est que précisément je pensais pouvoir apporter quelques plus. Par rapport à ce que nous avons déjà publié sur le He 162, je me suis attardé sur les raisons qui ont poussé le RLM à proposer ce programme et sur la manière dont il a été mené et réalisé, en insistant - ce qui n'avait jamais été fait (en français) sur le recours massif à une main-d'œuvre d'esclaves avec chiffres et exemples à l'appui.
Il m'a fallu traiter des projets, mais j'ai rapidement évacué ce sujet, parce qu'il ne m'intéresse guère plus que vous. Évidemment, la partie opérationnellle est réduite à sa portion congrue, mais j'ai repris les excellentes analyses deJ-C. Mermet sur quelques cas mystérieux. Enfin, j'ai compilé quelques réactions de pilotes allemands et alliés ayant eu l'occasion de tester la bête - et leurs avis sont contrastés pour le moins.
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : jeu. juin 22, 2017 1:41 pm
par Aurel45
Un article sur le Wellington serait vraiment super !
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : jeu. juin 22, 2017 3:52 pm
par Kamov
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : jeu. juin 22, 2017 4:34 pm
par jeanba
CJE a écrit :
Ce qui m'amuse le plus, c'est que les sujets que nous avons traités par le passé et qui ont fait pousser des ho ! et des ah !, des "déjà vu", des "y en a marre de ci ou de ça", chez les forumeurs, ont contribué à nos meilleures ventes !
C'est normal il me semble, ici tu as des gens qui ont une bonne connaissance générale de l'aviation, qui ont beaucoup lu ...
Et surtout qui ne font pas du tout partie de la majorité des acheteurs
Si le public de la simulation de vol se restreint, c'est justement parce qu'ils nous écoutent trop => simulations de plus en plus "hardcore" => joueurs occasionnels dégoûtes => public restreint
Re: Aéro-Journal HS 27
Publié : jeu. juin 22, 2017 4:35 pm
par jeanba
Aurel45 a écrit :Un article sur le Wellington serait vraiment super !
Non, le Hampden