Merci warbird malheureusement elle est décédée dans la nuit de dimanche à lundi, elle n'a pas souffert selon le personnel soignant, elle avait été mise dans une sorte de coma artificiel et elle s'est éteinte comme ça toute seulewarbird2000 a écrit : ↑ven. avr. 10, 2020 4:10 pmBien contentlarsenjp a écrit : ↑sam. avr. 04, 2020 11:32 pmOui, pas de soucis, ma fille est guérie et, en ce qui nous concerne, ça s’estompe. Je crois que c’est le mot exact, c’est long...
Évidemment on n’est pas certain à 100% car nous n’avons pas été testés mais je ne vois pas trop ce que ça pourrait être d’autre.
J espère aussi le meilleur pour la maman de Kamov
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Re: Jets français en Israel HS Avions
#26J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
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Re: Jets français en Israel HS Avions
#27je te prie de bien vouloir accepter mes condoléances.Kamov a écrit : ↑ven. avr. 10, 2020 11:56 pmwarbird2000 a écrit : ↑ven. avr. 10, 2020 4:10 pmBien contentlarsenjp a écrit : ↑sam. avr. 04, 2020 11:32 pmOui, pas de soucis, ma fille est guérie et, en ce qui nous concerne, ça s’estompe. Je crois que c’est le mot exact, c’est long...
Évidemment on n’est pas certain à 100% car nous n’avons pas été testés mais je ne vois pas trop ce que ça pourrait être d’autre.
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Merci warbird malheureusement elle est décédée dans la nuit de dimanche à lundi, elle n'a pas souffert selon le personnel soignant, elle avait été mise dans une sorte de coma artificiel et elle s'est éteinte comme ça toute seule
Re: Jets français en Israel HS Avions
#28Merciwarbird2000 a écrit : ↑sam. avr. 11, 2020 8:03 amje te prie de bien vouloir accepter mes condoléances.Kamov a écrit : ↑ven. avr. 10, 2020 11:56 pmwarbird2000 a écrit : ↑ven. avr. 10, 2020 4:10 pm
Bien content
J espère aussi le meilleur pour la maman de Kamov
Merci warbird malheureusement elle est décédée dans la nuit de dimanche à lundi, elle n'a pas souffert selon le personnel soignant, elle avait été mise dans une sorte de coma artificiel et elle s'est éteinte comme ça toute seule
J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
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#29Toutes mes condoléances dans ce moment difficile.Kamov a écrit :Merci warbird malheureusement elle est décédée dans la nuit de dimanche à lundi, elle n'a pas souffert selon le personnel soignant, elle avait été mise dans une sorte de coma artificiel et elle s'est éteinte comme ça toute seule
Re: Jets français en Israel HS Avions
#31Merci à tous
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Re: Jets français en Israel HS Avions
#34Merci à vous
J'ai refait tous les calculs... notre idée est irréalisable, il ne nous reste qu'une chose: la réaliser!
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Re: Jets français en Israel HS Avions
#36Lecture pas tout à fait terminée, mais je peux déjà dire que je vais devoir changer mon fusil d'épaule concernant Schlomo Aloni et ses écrits.
Il semble en effet aujourd'hui accepter le fait que les Egyptiens aient remportés quelques victoires, et que l'IDF/AF, comme tout le monde, ai pratiqué l'overclaim.
Il recoupe également (toujours avec la même gamme d'ouvrage certes, mais il faut bien avouer qu'il n'y a pas pléthore sur le sujet), et n'hésite pas à revoir à la baisse les revendication des DEUX bords!
Ok, il y a toujours des trucs qui fâchent, mais c'est un énorme progrès qu'il est important de saluer.
Il semble en effet aujourd'hui accepter le fait que les Egyptiens aient remportés quelques victoires, et que l'IDF/AF, comme tout le monde, ai pratiqué l'overclaim.
Il recoupe également (toujours avec la même gamme d'ouvrage certes, mais il faut bien avouer qu'il n'y a pas pléthore sur le sujet), et n'hésite pas à revoir à la baisse les revendication des DEUX bords!
Ok, il y a toujours des trucs qui fâchent, mais c'est un énorme progrès qu'il est important de saluer.
Re: Jets français en Israel HS Avions
#37Pas encore trouvé par chez moi, avec Covid, pas d'étoile de David :(
Toutes mes condoléances à Kamov :(
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Re: Jets français en Israel HS Avions
#38Ceci dit, ça ne va pas chercher bien loin avec le palmarès des Ouragans/Mystères/SMB2.
Je suis curieux de voir ce que donnerais une étude similaire avec les IIICJ et les Phantoms....
Je suis curieux de voir ce que donnerais une étude similaire avec les IIICJ et les Phantoms....
Re: Jets français en Israel HS Avions
#39Surtout Octobre 73... parce que là, il y a des choses pas facile à admettre en restant fidèle à la légende.III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit : ↑mar. avr. 14, 2020 6:52 amCeci dit, ça ne va pas chercher bien loin avec le palmarès des Ouragans/Mystères/SMB2.
Je suis curieux de voir ce que donnerais une étude similaire avec les IIICJ et les Phantoms....
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Re: Jets français en Israel HS Avions
#40Si tu a un livre qui donne une estimation des pertes arabes en 1973, pas les revendications israéliennes , je suis prenneur car je n'ai rien trouvé :(TOPOLO a écrit : ↑mar. avr. 14, 2020 1:56 pmSurtout Octobre 73... parce que là, il y a des choses pas facile à admettre en restant fidèle à la légende.III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit : ↑mar. avr. 14, 2020 6:52 amCeci dit, ça ne va pas chercher bien loin avec le palmarès des Ouragans/Mystères/SMB2.
Je suis curieux de voir ce que donnerais une étude similaire avec les IIICJ et les Phantoms....
Re: Jets français en Israel HS Avions
#41Au hasard : Arab Mig (Dernier volume de mémoire)...
Plus ciblé sur certains aspect de ce conflit le 1973 : THE FIRST NUCLEAR WAR dont on parle ici
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Re: Jets français en Israel HS Avions
#42Justement dans Arab mig 1973, je n'ai rien trouvé à l'exceptions de conclusions très vagues et mal structurées
Re: Jets français en Israel HS Avions
#43Je ne connais pas de publication contenant des listes consolidées de pertes reconnues par les belligérants. (ce que tu appellerais sans doute des conclusions structurées)
Par contre, pour certains combats majeurs (peu je le reconnais) de ce conflit, on trouve, que ce soit dans Arab mig 1973 ou dans THE FIRST NUCLEAR WAR, une confrontation des revendications des 2 côté et des pertes reconnues des deux côtés, et il est assez visible que le 4 nombres ne collent pas...
Maintenant, quand on admet un overclaim entre 2 et 5 pour la rigueur germanique, comment qualifier les revendications arabes en 67 ou 73 ?
Par contre, pour certains combats majeurs (peu je le reconnais) de ce conflit, on trouve, que ce soit dans Arab mig 1973 ou dans THE FIRST NUCLEAR WAR, une confrontation des revendications des 2 côté et des pertes reconnues des deux côtés, et il est assez visible que le 4 nombres ne collent pas...
Maintenant, quand on admet un overclaim entre 2 et 5 pour la rigueur germanique, comment qualifier les revendications arabes en 67 ou 73 ?
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Re: Jets français en Israel HS Avions
#45Merci à tous
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Re: Jets français en Israel HS Avions
#46Genre, un Phantom abattu par 5J....TOPOLO a écrit : ↑mar. avr. 14, 2020 1:56 pmSurtout Octobre 73... parce que là, il y a des choses pas facile à admettre en restant fidèle à la légende.III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit : ↑mar. avr. 14, 2020 6:52 amCeci dit, ça ne va pas chercher bien loin avec le palmarès des Ouragans/Mystères/SMB2.
Je suis curieux de voir ce que donnerais une étude similaire avec les IIICJ et les Phantoms....
Mais bon, il y a déjà un grand pas de fait, ce n'était pas gagné de la part d'Aloni compte tenu des positions qu'il avait adopté à ses débuts. Je l'imaginais plutôt enfermé définitivement dans ses convictions.
Re: Jets français en Israel HS Avions
#47Effectivement c'est plutôt encourageant étant donné qu'Aloni semble le seul à être autorisé à écrire sur la Heyl Ha'Avir. On pourra peut être accéder un jour à des chiffres consolidés. Il est clair que c'est quand même une petite révolution; autant l'overclaim arabe est connu et reconnu par tout le monde, autant un overclaim israélien est un sujet tabou.III/JG52-Freiherr V. Kaos a écrit :Mais bon, il y a déjà un grand pas de fait, ce n'était pas gagné de la part d'Aloni compte tenu des positions qu'il avait adopté à ses débuts. Je l'imaginais plutôt enfermé définitivement dans ses convictions.
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Re: Jets français en Israel HS Avions
#48On ne peux pas reprocher à une force aérienne d'afficher des revendications. Par contre c'est quand même curieux qu'un état démocratique comme l’Égypte , ils ont un président; ne sache pas fournir des listes de pertes .autant l'overclaim arabe est connu et reconnu par tout le monde, autant un overclaim israélien est un sujet tabou
Le nord Vietnam a par exemple fournit une liste de pilotes tués . Je n'ai pas vu une telle liste coté égyptien mais je suis peut être mal informé
Re: Jets français en Israel HS Avions
#49warbird2000 a écrit : ↑mar. avr. 14, 2020 10:34 pmPar contre c'est quand même curieux qu'un état démocratique comme l’Égypte , ils ont un président;
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