Force est tout de même de reconnaître qu'à La Chapelle-aux-brocs ou à Saulxures-sur-Moselotte, on n'eut guère à souffrir des excès de la soldatesque nipponne, tandis que certaines divisions comme la "Das Reich" ont laissé un souvenir plus cuisant (comme on dit à Oradour-sur-Glane).Macwan a écrit :Oui, et puis une vision à deux vitesses. Les hinomarus, soleils levants et autres faisceaux ne choquent pas, eux...
Peut etre son pére avait il un correspondant occidental. Je me rappelle que début des années 80 , il y avait beaucoup d'annonces de maquettistes tchéques dans les revues qui recherchaient des échanges de maquettes tchéques contre du heller, airfix etc..............Macwan a écrit :A priori, selon, moi ces modèles sont des reventes d'après 1991. Jeune (et donc jadis), j'avais pu visiter la Tchécoslovaquie qqes semaines avant la chute du régime. Les magasins recélaient de bien peu de jouets ; uniquement 2 beaux Avia de KP à un prix défiant toute concurrence et, dans un autre magasin à Prague, quelques LEGO en import en vitrine, à prix d'or. Les imports étaient très contrôlés et les prix s'en ressentaient, à vrai dire.
A la même époque j'ai le souvenir d'échanges de maquettes avec un correspondant russe, laissant supposer une certaine 'tolérance' lors du contrôle postal quant aux maquettes ou même à la doc technique aéro (ancienne évidemment, pas sur le Su-27 !). Mais la solution d'échange reflétait bien la question de la rareté et de la valeur.
M'enfin y'avait pas toujours de quoi manger, alors les maquettes...
Sinon, pour ma part, je suis fan du packaging Frog (plus vieux que moi d'ailleurs), avec le carton 'une pièce' et les décorations chatoyantes au dos. Un truc présent chez Matchbox aussi, marque sur laquelle je me suis fait les dents. Un beau p'tit 109 complètement raté, puis un Spit IX tellement passionnant.
Pour Airfix, c'est plutôt du cauchemar, puisque j'ai commencé avec le Blenheim. Il était dur, mais, dur... et cette verrière...
Ils avaient le mérite de proposer une gamme de modèles unique (Boomerang, Defiant, Sturmovik, Pe2...), ça c'était chouette !
Il me semble qu'il s'agit d'une législation européenne non ?Papy Navions a écrit :Force est tout de même de reconnaître qu'à La Chapelle-aux-brocs ou à Saulxures-sur-Moselotte, on n'eut guère à souffrir des excès de la soldatesque nipponne, tandis que certaines divisions comme la "Das Reich" ont laissé un souvenir plus cuisant (comme on dit à Oradour-sur-Glane).
Pébé
Oui, ça semble plus probable que la commercialisation d'import.Peut etre son pére avait il un correspondant occidental. Je me rappelle que début des années 80 , il y avait beaucoup d'annonces de maquettistes tchéques dans les revues qui recherchaient des échanges de maquettes tchéques contre du heller, airfix etc..............
Me rappelle en avoir eu un , et dans une lettre il m'avait demandé des hameçons car il était aussi pécheur .
Le svastika allemand est le signe d'un parti politique, le NSDAP, pas celui d'une nationalité, marque nationale qui, pour la Luftwaffe, est la Balkenkreuz. Ce sigle est synonyme d'une politique d'extermination qui est unique dans l'histoire européenne.Macwan a écrit :Il me semble qu'il s'agit d'une législation européenne non ?
Sincèrement j'ignore si la cause de l'intervention du législateur a été les exactions (ancestrale et universelle pratique) ou l'organisation du crime.
Tu as raison de le souligner, mais pour des enfants c'est un peu difficile de dire que l'on interdit l'un pour des raisons historiques et, finalement, pas l'autre malgré ces mêmes motifs tout aussi valables.
Enfin bon, c'est fait comme ça désormais ! Donc j'ai même pas à débattre en fait !
Je rappelle l'URSS dont l'histoire regorge de massacres et d'atrocités auquels les nazis n'ont rien à envier et dont le drapeau est un sigle de parti, ce qui n'empèche pas d'être représentés sans le moindre souci.Papy Navions a écrit :L'Allemagne nazie demeure un particularisme historique dans l'Histoire contemporaine.
J'ai, d'un point de vue familial, bien des raisons de haïr profondément le régime soviétique. Il y a pourtant (entre autres) une différence de taille entre les nazis et les soviets : on pouvait revenir du goulag (mon oncle Мікола Сидоре́нко en est revenu. Amaigri et vieilli, mais vivant). On ne revenait JAMAIS d'un camp d'extermination nazi.Milos a écrit :Je rappelle l'URSS dont l'histoire regorge de massacres et d'atrocités auquels les nazis n'ont rien à envier et dont le drapeau est un sigle de parti, ce qui n'empèche pas d'être représentés sans le moindre souci.
Mais en effet, c'est un débat sans fin qui n'a pas sa place ici.
Airfix avait aussi, on l'oublie un peu, un autre intérêt : le "constant scale". On pouvait aligner, dès la fin des années cinquante, des appareils qui étaient tous à la même échelle. Ouf ! D'emblée, Airfix avait adopté le 1/72e pour un catalogue de presque 40 modèles en 1959 quand d'autres s'aventuraient dans des échelles diverses et variées.Milos a écrit : Airfix avait, je pense, le plus grand nombre de références. C'est le premier catalogue que j'ai eu, en 1973.
)
Effectivement, mais je peux témoigner que ma mère, qui est née et a vécu en Indochine pendant la guerre (mon grand-père y avait une plantation d'hévéa), et a donc subit l'occupation japonaise - toute la famille a failli y passer lors du coup de force du 9 mars, elle n'a été sauvée que la robustesse de la Citroên C4 qui s'est frayé un chemin en force au milieu des ouvriers en révolte - ma mère, donc, ne peut voir un drapeau japonais sans être très mal à l'aise, même si elle n'avait que 5 ans à l'époque.Papy Navions a écrit :Force est tout de même de reconnaître qu'à La Chapelle-aux-brocs ou à Saulxures-sur-Moselotte, on n'eut guère à souffrir des excès de la soldatesque nipponne, tandis que certaines divisions comme la "Das Reich" ont laissé un souvenir plus cuisant (comme on dit à Oradour-sur-Glane).
Pébé
Nous sommes nombreux ici à disposer d'éléments familiaux justifiant une "allergie" à tel ou tel drapeau. Les Japonais ont tué (entre autres) environ 16 millions de civils chinois, soit l'équivalent de plus du tiers de la population française de l'époque. Ils se sont livrés à des atrocités, mais aucun autre régime que l'Allemagne nazie n'a mis en place un système méthodique et industrialisé de mise à mort de groupes de personnes. C'est ceci qui donne au nazisme son caractère unique. Rappelons-nous qu'alors que le Reich s'effondrait, les trains de déportés avaient une priorité absolue, y compris sur les convois militaires !Col. Chibani a écrit :Effectivement, mais je peux témoigner que ma mère, qui est née et a vécu en Indochine pendant la guerre (mon grand-père y avait une plantation d'hévéa), et a donc subit l'occupation japonaise - toute la famille a failli y passer lors du coup de force du 9 mars, elle n'a été sauvée que la robustesse de la Citroên C4 qui s'est frayé un chemin en force au milieu des ouvriers en révolte - ma mère, donc, ne peut voir un drapeau japonais sans être très mal à l'aise, même si elle n'avait que 5 ans à l'époque.
On joue sur les mots. C'est comme les "camps de rééducation" en Chine et au Vietnam d'après guerre (guerre du Vietnam, s'entend). Et que dire des camps de prisonniers vietmihns en Indochine où la mortalité était supérieure à celle des camps d'extermination (en pourcentage, bien sùr). Sans parler des camps de prisonniers russes/allemands/japonais. A partir de combien de morts parle-t-on d'extermination ?. Staline disait "1000 morts c'est une catastrophe, 100.000 c'est une statistique".panzerblitz a écrit :pas de camps d'extermination en URSS. Des camps de travaux par contre, beaucoup.
C'est vrai. Je me rappelle des 1/50eme d'Heller. Dommage car il y avait des modèles interessants (Vautour, Alizé ...)Papy Navions a écrit :Airfix avait aussi, on l'oublie un peu, un autre intérêt : le "constant scale". On pouvait aligner, dès la fin des années cinquante, des appareils qui étaient tous à la même échelle. Ouf ! D'emblée, Airfix avait adopté le 1/72e pour un catalogue de presque 40 modèles en 1959
Oui, je connais cette marque. J'ai acheté quelques boites vers 1999/2000. Ils faisaient aussi du 1/35eme, il me semble ?panzerblitz a écrit : Le nom de la marque est "Maquette", écrit en latin, ce qui laisse entendre une prédisposition pour l'exportation.
Non. 100 fois non. Une mortalité supérieure à 100%, cela n'existe pas. Voir ci-dessous.Milos a écrit :Et que dire des camps de prisonniers vietmihns en Indochine où la mortalité était supérieure à celle des camps d'extermination (en pourcentage, bien sùr).
De l'ordre de 100%. Vous confondez camps de concentration et camps d'extermination. Sobibor, Maïdanek, Treblinka, Belzec... étaient des camps d'extermination, c'est à dire des usines d'abattage industriel. Les gens y étaient exécutés aussitôt que possible. A Auschwitz, il y avait côte à côte un camp de concentration et un camp d’extermination.Milos a écrit :A partir de combien de morts parle-t-on d'extermination ?.
Quand on sniffait ces trucs, on n'avait pas besoin de voler dans les magazins pour se forunir auprès du dealer du quartier : dans un sens, ça permettait de lutter contre le traffic de drogue.UF-hallacar a écrit :moi je connais un certain UF_Zargos qui avec une fausse manip avec les petits tube de colle évoquée plus haut avait collé non pas sa maquette mes des cheveux qu'il avait coupé sans trop prendre de précaution
et zou une belle coupe cranté
sans parler des petites gellule éclatées sous un talon
Celui-là je ne pourrais te dire exactement. Néanmoins je penche pour un modèle post-URSS, le modèle étant assez juste avec de belles grappes malgré de la simplicité par endroits. Pour les maquettes russes, période soviétique, il y avait notamment Novo, qui reprennait les moules Frog, mais avec une injection et des décals très moyens.Sinon, en kit vintage-old school, j'ai celui-ci chez moi. C'est le Sikorsky Ilia Muromet, maquette russe d'après le "Wende", d'après la chute de l'URSS. Le nom de la marque est "Maquette", écrit en latin, ce qui laisse entendre une prédisposition pour l'exportation. Franchement, cela doit être un reboitage parce qu'en 1995, Zvezda commençait à faire beaucoup mieux de son côté. L'entoilage est inexistant, le détaillage des plus moche, les plastique hideux et cassant, mais les formes sont dans l'ensemble respectées. Je pense que ce sera ma prochaine maquette, et j'anticipe quelques crises de nerfs pour la réfection de la moitié des pièces. Ah, et pour les haubans, aussi.
(j'exagère à peine, en fait).
Cela me paraît sage. Et après tout, c'est peut-être le sujet de ce fil.Macwan a écrit :Sans vouloir "donner la leçon", je suggère de revenir à nos petites maquette Airfix !
Si vous exagérez, c'est vraiment à peine. Il faut essayer de se remettre dans la peau d'un jeunot dans les années cinquante-soixante. Le catalogue Airfix faisait mine de "mini-encyclopédie", et je me souviens que pour moi (comme pour bien d'autres) il était une précieuse porte ouverte sur l'histoire aéro. Quel gamin ou ado français, entre 1960 et 1965, connaissait l'existence du Whirlwind, du Defiant ou du Boomerang ?Macwan a écrit :[...] Ou bien encore un LaGG-3 qui demandait un travail colossal. A l'époque en France, on ne savait même que cet avion avait existé !
Novo je connais, j'ai le Hampden, assez moche. Bilek sévissait aussi, en Rep Tchèque, nettement moins bien que KP. Pour les Fitter (Su-22), la Pologne a eu une éphémère mais très belle firme, Pantera, avec des zinc très très bien représentés, gravure en creux fine, le tout en 1992. Mais pour ma maquette d'Ilia Muromet, c'est définitivement aut'chosse. Je la qualifierai de tout sauf belle. Ensuite, j'aime bien le gros travail, donc c'est pas un souci.Celui-là je ne pourrais te dire exactement. Néanmoins je penche pour un modèle post-URSS, le modèle étant assez juste avec de belles grappes malgré de la simplicité par endroits. Pour les maquettes russes, période soviétique, il y avait notamment Novo, qui reprennait les moules Frog, mais avec une injection et des décals très moyens.
Pour les Lagg, yep je reconnais, bien moches. J'ai pas la boite sous mon objectif, mais on doit parler de la même antiquité si c'est celle où le box art figure un Ju 88 en train de plonger derrière le ptit étoilé rouge. J'en ai acheté un sacré lot à Paris (vais pas faire la pub pour le magasin en question, Papynavion m'a à l'oeilSinon, il y a eu quelques reprises russes de maquettes Heller, des p'tites merveilles comme l'Aurora et le Potemkine (à vérifier question origine tout de même, chuis plus certain). Il y avait aussi un superbe brise-glace (Heller ?). Côté avions, j'ai vu passé le Polikarpov I-16, alors introuvable chez nous ; inédit mais quelle horreur ! Ou bien encore un LaGG-3 qui demandait un travail colossal. A l'époque en France, on ne savait même que cet avion avait existé ! (j'exagère à peine, en fait).
), me permet de les décliner sous toutes les couleurs, dont celui capturé par les Japonais et évalué à Yokosuka, en 1943.Je confirmePapy Navions a écrit :Le catalogue Airfix faisait mine de "mini-encyclopédie", et je me souviens que pour moi (comme pour bien d'autres) il était une précieuse porte ouverte sur l'histoire aéro. Quel gamin ou ado français, entre 1960 et 1965, connaissait l'existence du Whirlwind, du Defiant ou du Boomerang ?
Bonsoir,
Il n'y avait pas une histoire comme quoi, pour certaines marques, c'était la taille (unique) de la boîte qui conditionnait l'échelle de la maquette ? Comme ça c'était le même prix (unique) qu'il s'agisse d'un chasseur ou d'un liner, puisqu'il y avait dans tous les cas autant de matière à l'intérieur.Papy Navions a écrit :
Airfix avait aussi, on l'oublie un peu, un autre intérêt : le "constant scale". On pouvait aligner, dès la fin des années cinquante, des appareils qui étaient tous à la même échelle. Ouf ! D'emblée, Airfix avait adopté le 1/72e pour un catalogue de presque 40 modèles en 1959 quand d'autres s'aventuraient dans des échelles diverses et variées.
PB
Gamin, j'ai souvent essayé d'amener ma mère à acheter de la lesive "Bonus" (à sa création, "Bonux" s'appelait "Bonus"), mais elle n'en voulait pas, prétendant que cela ne "lavait pas blanc".pappy2 a écrit :Et bien moi,
avant de commencer comme vous les maquettes AIRFIX,
au tout début j'ai commencer avec les maquettes d'avions des paquets de BONUX, mais ça c'était avant...
@+Pappy2
