Sorti des nouveaux AMD ZEN 3 (5000)

[zorkaiev]

Pour ceux qui se posent la question d'un changement de cpu dans les prochaines semaines, j'ai fait un recap des performances / prix (base LDLC pour permettre une comparaison bien que des prix inférieurs d'une vingtaine de % peuvent parfois peuvent se rencontrer)

J'ai aussi indiqué si un ventilo était fourni ainsi que le TDP (surcout important pour des TDP élevé)

Pour les performance j'ai utilisé les seuls connus à ce jour et depuis aujourd'hui (https://www.tomshardware.fr/une-armada- ... lticoeurs/ pour la prochaine génération de Ryzen (Score mono coeurs Cinebench R20/ et multicoeurs)

Par rapport à une utilisation en jeux avec ou sans VR, i n'y a pas encore de données actuellement disponibles. Les données cinebench semblent cependant valorisables en comparant par rapport aux divers test disponibles pour l'ancienne génération (en gros des Ryzen 3700x restaient encore inférieurs d'une dizaine de % (fps) au i7100k en jeux, mais quasi égal ou supérieur sur des applicatifs valorisant mieux le multicœur)

Le comparatif concerne la génération Zen 2 d'AMD (dont le Ryzen 7 3700x) , la nouvelle génération Zen 3 (avec le Ryzen 7 5800 en processeur 8 coeurs / 16 threads) dont la présentation officielle est prévue vendredi prochain avec une commercialisation qui débuterait vers le 20/10, et les processeurs Intels les plus courants pour nos utilisations.

Notez que les appellations Amd passe de 3000 à 5000 dont leur numérotation pour les proc pour PC et sans GPU intégré.

Téléchargement du comparatif : https://www.dropbox.com/s/2o6bfwef7aznv ... 0.pdf?dl=0


En gros sur les performances sous Cinébench :

Pour les 8 coeurs/16 threads : Le Ryzen 7 3700x était 8 % en retrait en multicoeur par rapport à l'Intel i7 10700 k. Le nouveau Ryzen 7 5800x serait supérieur de 12 % au i7 et +23 % par rapport au 3700x.

Pour les 6 coeurs/ 12 threads : Le Ryzen 5 5600 x progresserait entre 14 (teste en mono coeurs) et 26 % en multicoeurs par rapport aux i5 10600k. L'"ancienne" génération (le 3600x) était aussi légèrement en retrait dans les jeux par rapport aux Intel (pratiquement du même niveau que le 3700x)


Actuellement les conditions de vente (prix et présence d'un ventilo) ne sont pas connu pour les futurs Ryzen. Encore un peu de patience...

Côté carte mère / Chipset : les AMD de un à deux ans (B450/550 X470/570) devraient pouvoir supporter cette nouvelle génération ce qui ne devrait plus être le cas des futurs 6000 en 2021 ou 2022 (abandon du socket AM4 existant depuis pas mal de temps maintenant)

[zorkaiev]

La communication d'AMD du 08/10 : https://www.tomshardware.fr/amd-ryzen-5 ... -au-monde/

Sorti des processeurs le 05/11 pour avoir des benchmark un peu plus impartiaux.

Si les promesses sont tenues on aura bien des processeurs dépassant en jeux, pour la première fois depuis longtemps, Intel. On peut regretter une petite augmentation d'une dizaine de % au passage et une politique en matière de fourniture de système de refroidissement se calant sur son principal concurrent à savoir plus de ventirad pour les modèles les plus haut de gamme. (actuellement seul le 5600x sera fourni avec un ventilo)

La comptabilité des carte mère avec chipset 4* est confirmée avec bien sur une mise à jour du bios mais disponible que début 2021.

[pentaclenoirFR]

Bonsoir, merci pour cette très intéressante synthèse.

A priori, DCS n'exploitant qu'un cœur, la gamme des 5600 et5800 semble la plus adaptée si on se cale sur les résultats de cinebench mono.

Les intels montent + en fréquence, mais il faut investir dans une nouvelle carte mère, sans oublier une consommation en hausse. Donc le 5600 semble un bon choix, ou peut-être un futur CPU entre 5600 et 5800 (le 5700?).

Par contre j'attends avec impatience les nouveaux GPU

[zorkaiev]

Effectivement un 5700 permettant une transition tarifaire et mieux pourvu (ventirad) serait le bienvenu.
Pour les fréquences plus importantes et si AMD nous raconte pas trop de bobard, ce n'est pas déterminant. c'est bien le nombre d’instructions par cycle en résultant qui est important, en gros un mixte entre architecture interne, accès au cache (latence) et fréquence. Ce serait (conditionnel) le point fort de cette nouvelle gamme.

A suivre.

[zorkaiev]

Confirmation du support des séries 5000 sur les cartes mères MSI, mais pas avant début 2021 : https://www.tomshardware.fr/msi-toutes- ... yzen-5000/

Attention aussi à la perte potentiel de la compatibilité avec les séries 3000 après la mise à jour du Bios.

[cerealk]

Les premiers tests tombent , il a l'air de faire le taff ce nouveau proc, meilleur perf dans FS2020 , j aimerai en voir sur DCS mais j'en ai pas trouvé

[zorkaiev]

Des benchmarks très intéressants :



De nombreux autres comparaison à cette page : https://www.thefpsreview.com/2020/11/05 ... -the-test/

Les résultats du 5600x sont très satisfaisant comparés aux grand frères et concurrents légèrement plus onéreux ...

[Cat]

Je ne comprends pas. Les 5600 et 5800 plus performants que le 5900 ??

[titof]

Tout cela est bien intéressant. je compte adapter ma configuration en 2021 donc on verra d'ici quelques mois ce qui est le mieux pour un PC exclusivement dédié à DCS.
A l'heure actuelle mon CPU est un i7 8700k et ma CG est une Nvidia 1080Ti et j'en suis encore très content (pas en VR mais pratiquement toutes les options DCS sur max sur un moniteur 49'' 4K).

[zorkaiev]

Je ne comprends pas. Les 5600 et 5800 plus performants que le 5900 ??

ça doit venir de l'architecture interne (CCD de 8 coeurs hors les 5900 et 5950 ont respectivement 12 et 16 cœurs) entrainant une latence plus importante : https://www.conseil-config.com/2020/tes ... a-intel/2/

"Pour Zen 3, il y a toujours huit coeurs par CCD mais il n’existe plus qu’un seul CCX qui contient la totalité des huit coeurs. En effet, les 32 Mo de cache sont unifiés et disponibles pour les huit coeurs. L’Infinity Fabric n’entre donc plus en ligne de compte lorsque deux coeurs veulent communiquer entre eux, le temps d’exécution est donc largement amélioré. Grâce à cela, les performances dans les jeux devraient être en forte augmentation. En revanche, la communication entre CCD (Ryzen 9 5900X et 5950X) est toujours soumise à ce fameux Inifinity Fabric. Le seul moyen de s’en passer de toute manière serait de repartir sur un modèle monolithique."

Après, au delà de 8 coeurs, pas évident qu'il y ait un intérêt hors application plus gourmande en arrière plan (VR ?)
Il aurait été intéressant d'avoir le 10700 k i7 dans ce comparatif.

Par contre , le 5600 a surement du potentiel de progression : son enveloppe thermique n'est que de 65 W (95 W sur le 3600 x et 105 sur le 5800)

A suivre...

[GROSMINET]

ben justement je me posais la question...
actuellement j'ai un ;
I5-4690k - sans overclock
coté mémoire : 1x8 ddr3 (1 slot mémoire est hs, donc suis coincé de ce coté la...pas possible en ajouter)
carte mére : gygabyte H81m-s2pv (socket 1150)(de 2015)

coté carte video : MSI 1050 ti 4g /gtx (3 ans environ)
alim 480w /
w10

bref une config pas terrible actuellement ; mais ce pc peux repasser pour un usage bureautique + tard

donc , dans un premier temps , je pense acheter :
CM + proc + ventilo + 16g de mémoire ddr4

j'aurais un budget de 350-400€ max
je vise un proc a 150/200e max

je joue principalement a Cliff of dover et la série des BOS/BOM etc..
pas de VR prévu , ni de 2k ou 4k prévu...(trop cher...)

mais visiblement faut des proc costauds pour jouer en ligne avec 50 à 100 joueurs...
actuellement je joue a clodo, ça va ,c'est limite , mais ça "freeze" de temps en temps quand même en online.

pour la carte vidéo , on verra "plus tard" (a moins de garder cette config et d'acheter une carte vidéo 8 G ??)


sans illusion cependant , j'aurais jamais une config de gamer a + 1000e

bref : que me conseillez vous actuellement ?
vu la série de chipset etc... c'est pas évident de s'y retrouver ; offre pléthorique !

mon fiston penche pour la série rayzen xxx...(R5-2600/3600xxx)
mais perso je préfére intel (les Amd chauffent pas mal) , mais bon...
un I5-10400f me plairait bien...(par exemple)
merci de vos avis

[MACCHI M.C.202]

ben justement je me posais la question...
actuellement j'ai un ;
I5-4690k - sans overclock
coté mémoire : 1x8 ddr3 (1 slot mémoire est hs, donc suis coincé de ce coté la...pas possible en ajouter)
carte mére : gygabyte H81m-s2pv (socket 1150)(de 2015)

coté carte video : MSI 1050 ti 4g /gtx (3 ans environ)
alim 480w /
w10

bref une config pas terrible actuellement ; mais ce pc peux repasser pour un usage bureautique + tard

donc , dans un premier temps , je pense acheter :
CM + proc + ventilo + 16g de mémoire ddr4

j'aurais un budget de 350-400€ max
je vise un proc a 150/200e max

je joue principalement a Cliff of dover et la série des BOS/BOM etc..
pas de VR prévu , ni de 2k ou 4k prévu...(trop cher...)

mais visiblement faut des proc costauds pour jouer en ligne avec 50 à 100 joueurs...
actuellement je joue a clodo, ça va ,c'est limite , mais ça "freeze" de temps en temps quand même en online.

pour la carte vidéo , on verra "plus tard" (a moins de garder cette config et d'acheter une carte vidéo 8 G ??)


sans illusion cependant , j'aurais jamais une config de gamer a + 1000e

bref : que me conseillez vous actuellement ?
vu la série de chipset etc... c'est pas évident de s'y retrouver ; offre pléthorique !

mon fiston penche pour la série rayzen xxx...(R5-2600/3600xxx)
mais perso je préfére intel (les Amd chauffent pas mal) , mais bon...
un I5-10400f me plairait bien...(par exemple)
merci de vos avis

Au regard de ton budget

I5 10400F très bien il est fourni avec un ventilateur
https://www.hardwarecooking.fr/test-int ... i5-10400f/

Carte mere

ASUS TUF Gaming Z490 Plus
https://www.idealo.de/preisvergleich/Of ... -asus.html

ASRock Z490 Phantom Gaming 4
https://www.idealo.de/preisvergleich/Of ... srock.html

Memoire
https://www.idealo.de/preisvergleich/Pr ... y=minPrice

Tu peux prendre 32 go ça rentre dans ton budget à quelque euros près
Proc 169 cm 128 memoire à partie de 100

https://www.idealo.de/

Assure toi sur le cite constructeur que la mémoire est compatible avec ta cm


Je te mets ce lien qui répertorie les différents prix en Allemagne car c'est généralement moins cher ,tu peux acheter sur amazon., de les conditions sont les mêmes quand France
Jacob vend en France pour les autres pas tous

[zorkaiev]

Effectivement si tu pars sur de l'Intel, celui ci a un bon rapport qualité prix.

Actuellement en AMD sur la génération des 3000, tu as le 3600 / 3600x ou 3600 xt. L'avantage , si tu prends une carte mère à base de chipset B450 ou B550, tu as une évolution potentielle très intéressante car tu pourrais y mettre des 5000 donc supérieurs à la génération actuelle Intel et sans changer de carte mère.

Avec un i5 de cette génération le potentiel d'évolution sera donc moindre et bien plus couteux.

Pour la chauffe des processeurs, en fait c'est plutôt l'inverse. Sur les Intel 10600 K et 10700k, tu es à des niveaux de consommation bien supérieurs aux amd équivalents. Je te parle même pas des I9.
Par contre celui proposé par Macchi (le I5 10400F) à un TDP de 65 donc pas besoin d'un système de refroidissement digne de Tchernobyl.

Le 3600 a la même valeur de TDP et ne chauffe visiblement pas car un des C6 vient de l’acquérir et tourne à 46 ° sous Il2 BOS (avec un ventilo Noctua très performant pour être précis)

[GROSMINET]

j'ai regardé :

on trouve un I5-10400f ..........à 140 e (!) (en LGA1200)

le r5-3600x : ........... à 210e environ en am4 (et plutôt 250e sur amazon...)
(je voudrais pas trop dépasser +200e ...)

et que pensez vous d'un :

I5-9600F ? (en 1151) ..............on en trouve entre 130 -150e (9600k...180e environ)
les cartes en 1151 sont abordables...
ou le 1151 est "dépassé " ?....

vu que je suis en 1150 , je suis coincé de toute façon...
et je pense pas changer ma carte vidéo pour le moment (4 gb) il faudra la aussi passer à 8gb... "plus tard"...

[zorkaiev]

Attention à ceux qui passe en AM4 : les dernières versions de Bios distinguent celles pour la série 5000 des autres. Donc si dans un premier temps vous partez pour du 3000 vu le cout des 5000 actuels, NE PAS METTRE LE BIOS PRÉVU POUR LES 5000 -> problème éventuel de boot et en plus pour certaines carte mères impossibilité de revenir à des bios plus ancien.

[zorkaiev]

Sur la progression des performances des Ryzen depuis 4 ans : https://www.tomshardware.fr/un-ryzen-7- ... n-7-1700x/

En espérant que les prix ne suivent pas trop la même tendance ...

[GROSMINET]

J ai épluché le net
Y a pas une différence énorme entre le i5-10400f et le r5 3600...(tests, de jeux)
Concernant le r5 3600,j ai remarqué de nombreux commentaires sur le ventilo du proc assez bruyant
Pouvez vous, m indiquer un bon ventirad de cpu?...
Merci

[zorkaiev]

un petit article sur le sujet : https://gamertop.fr/meilleur-ventirad-p ... en-5-3600/

Sur mon 3600 x j'ai un cooler master hyper 212 turbo (2 ventilo de 120 mm)

En jouant à Il2 BOS la température moyenne est d'environ 62 °c le tout sent trop de bruit. Au repos le cpu tourne entre 42 et 48/49 °.

La Bomba qui vient de s'équiper avec un 3600 à un Noctua U12P avec aussi deux ventilateurs. Plus performant en jeux pour le refroidissement : il est à moins de 50 °c.

Ce modèle a été remplacé par le U12S qui semble pas mal et guère bruyant : https://www.techpowerup.com/review/noctua-nh-u12s/

Ce type de ventilo peut refroidir des cpu bien plus énergivore style i9.

Il est bien compatible avec le socket AM4.

Attention surtout à bien mesurer que ça passe dans ton boitier car on est sur des hauteurs de 16 cm. Chez moi c'est vraiment limite avec ce type de ventilo.

[MACCHI M.C.202]

Grominet il faut bien que tu comprennes qu'un ordinateur doit être équilibré dans sa composition pour en tirer la quintessence
Si tu changes ton processeur pour un 3600 ou un 10400 il faudra impérativement que tu mettes ta cg à niveau car tu vas sinon être confronté à ce phénomène de bottleneck et tu ne verras pratiquement aucune différence du à cet étranglement et quelle que soit ta définition d écran
https://pc-builds.com/calculator/Ryzen_ ... Z8A/16/100
Le 3600 est livré par amd avec un ventilateur qui est trés bien et largement suffisant ce qui te fera faire des économies au regard de ton budget limité

[GROSMINET]

merci de toutes ces précisions !

pour la CG , on verra...
quitte a baisser un peu les settings

actuellement avec ma config , je joue a Clodo "tout juste" (en solo par exemple en online), mais sur le online avec 30/50 joueurs et +50 bombers je souffre(enfin mon pc !)
lag , freeze etc..
pas terrible quoi.

faudra aussi je pense paramétrer mieux mon pc ( fps ,w10,etc...)
merci you tube aussi... !

[zorkaiev]

Effectivement tu pourras déjà essayer avec le ventirad d'origine avant d'investir. Le Cooler Master Hyper 212 est à environ 40 €.

Hors sujet :

Pour ta carte graphique sous Il2 BOS avec 4 Go de mémoire vidéo tu dois baisser les settings graphiques pour pas trop consommer de mémoire vidéo.

Joues sur "détail du décors" : tu baisses à x3 voir x2
Tu peux jouer aussi sur la distant building : dévalider
et Horizon draw distance.

Antialiasing : fxaa consomme moins de ressource.

Après voir ta connexions internet .

[GROSMINET]

merci de prendre le temps de répondre !

effectivement , j'ai mesuré l'espace dispo pour monter le ventilo de 16 cm ht (merci...)
il resterais 1.5 cm entre la cloison du boitier et le dessus ventilo...

c'est juste , je suis pas certain que du coup la circulation d'air sera suffisante , pour éviter de surchauffer dans le boitier
en outre j'ai une alim de 480w seulement....
donc je peux pas trop tirer dessus

actuellement ,le r5 3000 est aux alentours de 220e + ventilo entre 50 et 70e (si besoin)
ca fait cher quand même...

j'ai lut d''ailleurs un post super intéressant sur le forum entre la puissance cpu/gpu (IL 2 /DCS)

http://www.checksix-forums.com/viewtopi ... 7&t=208951

trés instructif...
ce qui m'embête , c'est qu'il faut (à priori) vraiment un trés bon pc pour jouer sur des gros serveurs (avec du monde , carte chargée etc..)
(j'ai pas trouvé d'ailleurs de test pcu pour IL -2 /bos ...ou Clodo (DCS : oui...)
si vous avez un lien ...)

j'ai même lu qqpart (sur ce forum) qu'avec un 3600 justement , on pouvait être "cpu limited" dans ce genre de situation
d'autant qu'un trackir + joystick + teamspeak ça bouffe encore de la ressource...

ça fait réfléchir...

[SV_LaBomba]

j'ai même lu qqpart (sur ce forum) qu'avec un 3600 justement , on pouvait être "cpu limited" dans ce genre de situation

Je ne sais pas où tu as trouvé cette information mais de ce que j’ai toujours pu constater IL2 n’est pas super gourmand pour le CPU et tire plus sur le GPU.

J’ai un 3600 et franchement je dois être autour de 20 à 30% d’utilisation, avec une gtx2060.

Mais si tu as le budget pour du 5600 fonce, perso je suis parti pour le 3600 et quand les prix se seront calmés d’ici 1 an je changerai pour du 5600, mais plus pour flight simulator que IL2 qui tourne vraiment facilement (80 à 100fps tout à fond) avec cette config

[Fuchs]

[GROSMINET]

Mais si tu as le budget pour du 5600 fonce...

j'y ai pensé (le 5600 est aux alentours de 350e...)

mais vu que ma carte graphique est déjà faiblarde (MSI GTX1050tI 4GO DDR5)
je vais rester sur un 3600
par contre je vais quand même prendre un ventirad a part

quand j'aurais tout installé , j'aviserais alors si besoin (ou pas) d'une nouvelle carte en fonction de mes besoins
(en occas pourquoi pas...)
de toute façon je joue principalement a Clodo et BOS , pas de DCS ou autre...

j'ai d'ailleurs aussi sh5 et Uboat ,mais c'est une autre histoire

en tout cas merci de vos avis , j'ai appris plein de choses sur les réglages etc.. .